发布于: iPhone转发:1回复:21喜欢:8
$巨化股份(SH600160)$ 配额的总量是按三代制冷剂三年均值加二代的65%合起来,那前者是确定的。如果按目前65%暂不发放,21年和24年削减的二代量肯定会让三代替换,那对目前的三代的价格形成推动。但如果这65%发放,是按原来二代发放分配给企业,谁原先有生产二代就有权利分配,还是说按二氧化碳当量折成不同品种的三代分配给企业,这发放量会有多少,有可能我对这65%的理解有误。还有目前内销市场上对于价格还是乐观的,但由于一半的配额是外销的,且不能转内销。外销市场今年开始有印度,阿联酋等国抢配额的时候,如果参照国内抢配额这三年都是不计成本的供应,那国外会不会出现价格持续低迷,同时发达国家今年也要削减40%的额度,这样更增加了供大于求的可能,唯一的是发展中国家的增量需求能否消化前两者产生的供给增量?希望能得到雪友各位老师探讨解答$三美股份(SH603379)$ @织善缘种福田 @Can投资 @李卫公 @阿存在北京 @格林利克 @楚河流沙

全部讨论

基加利修正案对于三代削减计划是分国家讨论的。24、25、26三年基线年的国家是发展中国家第二组,第二组国家如下:Group 2: Bahrain, India, Iran, Iraq, Kuwait, Oman,
Pakistan, Qatar, Saudi Arabia, and theUnited Arab Emirates。
这些国家没有什么工业基础,没有配套的氟化工产业链。让他们大规模扩产,然后像中国一样不计代价的抢配额是不可能的。企业经营和资本市场是不一样的。建产能一系列步骤,建厂房,买设备,试车,产能上量,一些列下来快要26年了。A5第二组国家如果现在才考虑扩产已经迟了。作为企业经营者,在之前早就提前考虑这个问题了。巨化已经在阿联酋建了一点产能,其他企业也去考察过了。基本上没有什么进展和落地的情况。

其实最主要关切的是供需关系和价格演绎的问题,国内国外并不是割裂的。
2024年,A5HFC生产和使用从90%基准降到60%基准,所以并不是削减40%,而是他们基准的30%。这些国家是美国、俄罗斯、加拿大、乌兹别克斯坦等等,本身他们的位置就够冷的,基准也没多少。制冷剂的下游产业也没多大。所以影响真的不大。中国是制冷剂的生产和使用最大国。2024年也是非A5晚批制冷剂的基准核算年。从印度算是里面略有产业能力的,也毫无扩产的意愿,原因有两个,一个是制度,资本主义的逐利不允许企业顶着亏损抢配额扩产,当政者也不愿意在任期间搞这些危险东西。二是产业能力问题,印度的制冷剂即使扩产要比我央央大国成本高很多,竞争主动权不在他们这。剩下的巴基斯坦,卡塔尔啥的,卖油就好了,搞啥制冷剂啊,能卖黄金谁顶着风险卖毒品啊。
好了,这是基于短期的推演,65%的HFCF配额放在长期推演里。
本质上这个蒙特利尔协议就是A5国家弄出来的一个对发展中国家的坑。他们是看不上这个产业了,但很多发展中国家还是指着这个产业搞发展,搞就业,搞外汇,协议就是一个对发展权的扼杀。但发展中国家话语权有限,只能遵守(换句话说美国如果想要发展制冷剂产业,那么协议就作废了,人家看不上)。那么现在就出来一个很有意思的问题,发达国家对制冷剂的需求是因为协议减少了(现在出口R32大概是18k低于国内25k),但发达国家在这个全球变暖中对降温的需求却是增加的。所以国外对空调、冷柜的需求会有利于国内制冷剂下游,进而长期惠及制冷剂,所以制冷剂企业对下游的话语权会因此逐步增加。其次还有一个更大供需矛盾在孕育,2026年,全球配额锁定并削减,但发展中国家(尤其热不辣鸡的发展中国家)却有可能由于发展导致的城市化引发新的、庞大的需求。这个阶段的涨价才是空前的,完全可能涨过4代。已经不是成本定价了,是需求定价。(假设4代卖150k/t,售空还有很大需求缺口)
最后说说这65%HFCF配额,专家会议里提到是不会发放的。原因是只要HFC涨价不过分,都不会发放。个人观点跟专家有所不同,结论也是不会发放,并且涨价过分点也不会发放。刚才提到了重大矛盾往小了说是氟化工产业的定价权,往大了说是新兴发展中
国家城市化的发展权,并不是说这点配额能影响新兴发展中城市化,而是这点配额可以定向支持某些发展中国家的城市化阻力小一点,(举个例子,巴铁城市化,空调管够,制冷剂配够)。所以这65%配额不发放的好处有1、警醒别吃相太难看。2、国家控制行业格局。3、服务大国战略。
以上、制冷剂的周期比想象的长!

制冷剂控排是实现碳达峰最经济实惠的路径。2035年石化行业碳排放要降到6亿吨甚至更低,依照碳中和推进力度,二代发放可能性不大。即使发放了,应该是物归原主。因为说好的是国家预留,不是征收与没收。另外二代内用配额并不是东岳最多。出口配额不值钱,国外几乎削减完毕。