明知道估值是一种玄学,为什么还要坚持估值?

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这两天在雪球上读了几位老师分享的估值体系的文章,@刘志超 老师的“我的简易估值法”,@潇潇董 老师的“我所遵循的511法则”,启发了我写一点我关于估值这件事的一些思考。两篇文章都很好,推荐一观。

标题源于我学习股票伊始的一个疑惑——你们所谓的估值,不就是蒙麽?

所谓的估值思路,大致可以分为两种:相对估值和绝对估值。

相对估值就是——同行业平均20pe,标的才15pe,买买买!/标的历史平均20pe,目前才15pe,买买买!

我实在看不出来这种估值思路比看K线强在哪里?甚至还不如技术分析的三大假设来的扎实。

而所谓的绝对估值,就是会对企业的未来经营进行预判,从而估值。思路是这么个思路,但具体实现方法也很多,经典如DCF等等,上边说的两篇文章也属于这个范畴。

绝对估值法的底层逻辑看起来就合理多了,但问题是_——对未来的经营预测,不就是靠蒙么?宏观多变不可知,而企业的经营又是不断向前演进的,那这种预估不是一种静态的自我安慰么?如果说估值是一种玄学,我们为什么还要坚持估值呢?为什么不能“宁要模糊的正确不要精确的错误“呢?为什么不能”一眼定胖瘦跟好企业穿越牛熊“呢?


在我看来,坚持去估值有两个意义:①倒逼我们对企业的经营理解的更加深入②估值是一个自我保护的交易系统。

Ⅰ——估值倒逼我们对企业的理解更加深入

这个就涉及到定性与定量的问题

社会科学领域存在一种通病,就是偏好宏大叙事——野生经济学家们基本上靠这一招走天下,看起来逻辑推演高大上,但一到事实层面就抓瞎了——不经过事实推敲的所谓定性,在我看来只是一种价值观的表达,最终的归宿也是迎合持有相同价值观的人群,舒适的待在自我构筑的信息茧房里。这个就像@西峯 老师反复说过的——要分清楚故事和事实、数据和假设、推断和必然、愿望和行动之间差异。

落实到分析企业也是一样,不经过定量(哪怕是玄学定量)的定性,更多时候只是一种愿望的表达。而尝试着去为企业估值,这个行动本身,就是一个用事实去碰撞故事的过程。这个过程如果你做的够认真,企业经营的大部分疑惑其实你都能解决,而那些解决不了的疑惑,往往只能交给时间来告诉我们答案。

Ⅱ——估值是一个自我保护的交易系统

我们做期货的特别讲究要构建自己的交易系统,最简单的比如“20日均线以上不做空/20日均线以下不做多“之类的————杠杆交易专治各种不服,交易系统的存在保障了交易者不会过度沉湎于自己的主观情绪。诚然,有时候你跳出这个系统也能在单次交易中取得佳绩,但长期而言,跳出系统肯定是负EV的,大概率你没办法成为幸存者偏差中的幸存者。

而股票投资中,主观的成分已经足够多,那一个稳定的估值体系则是尝试通过引入一些客观来保护我们,最终形成一个正期望的交易系统。而至于具体的估值准则是什么样子,10倍还是20倍,适合自己最重要。


对企业估值,蒙没蒙对其实没那么重要,重要的是这个过程中我们更深刻的理解了这家企业,以及我们选择了一种自我保护的姿态去拥抱不可知的未来。

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楼主和西峯一样真是人才啊.茅台已经发展到不用看估值.太好了

2019-11-24 15:37

我可能换个说法,听懂的人就多了。两个人都开了家公司,一个三年以后倒闭了。一个飞黄腾达了。做企业是有很多偶然因素,但人能控制范围内的那些事,是我们能判断的。其他可以归属于玄学。普通人炒股,可能根本不懂企业经营,毕竟财务知识只是企业经营的一小部分,这样要判断公司未来好不好当然是难的。炒股要好,本身也是优秀的企业经营者才行。巴菲特可是实打实的懂企业经营的。这么多家公司的董事。看这文章的人,有几个经营过企业呢,有几个进过上市公司董事会呢。区别在这儿呢。估值依靠的是企业常识。不懂自然靠蒙了。

2019-11-24 14:12

我认为,那是因为大部分韭菜买的时候不看什么估值,涨就跟,跌就跑,所以看起来估值无效,市场发疯的程度你是猜不到的,一旦业绩翻转或者出现黑天鹅,瞬间就是踩踏,价格是人性的反映,而且呈现群体性放大和一致性压倒。

2019-11-24 11:02

非常不错的思考。

2005年的时候,经历过和楼主基本相同的思考。

然后就进入了保守投资的道路。

价值投资本质就是保底思维,就是防守反击,就是先胜而后战。

并不是你真正能预测出它的精确价值。价值只是持续跟踪时的一种判断。

理解了这一点,也就理解了赔赚靠自己,赚多赚少靠命的观点。

2019-11-24 09:53

玄学字面理解就是变化之学啊,不是一般人理解的自己不懂的学问

2019-11-23 17:51

搞对了,叫毅力坚持,搞错了,叫愚蠢顽固,事先本质都是赌博。

2019-11-23 17:34

想明白自由现金流贴现是怎么回事就行。贴100年才可能贴完就是估值高了,贴5年就能贴完就是估值低了。
当然这里面必然有主观的东西在。
但肯定不是玄学。

2023-09-07 11:49

回看,觉得很有道理。

2019-11-27 12:24

先转

2019-11-27 08:56

估值可以让你去货比三家 倒逼你深入分析。估值也可以让你自我麻醉,关键的时候坚持住。最后如果对了,就可以提炼出一些不一定对的估值方式,策略来完善自己的投资方法。错了,能反思。归根结底来说,估值可以让你自己对自己负责。最后这条路走不走的通,看命!
所以有一种情况就是,结果是对的,过程其实是错的,只是运气好。一次对了以后觉得自己分析能力天下无敌了。而后放自己承受不了的杠杠想着去发财。瞬间变赌徒。最后一地鸡毛。