解刨价值投资

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价值投资的整个大厦建立在一块哲学基石之上,即,世界及真相是不可被完全认知的。

一、交易层面。

因为不可被完全认知,所以(交易)有分歧,所以股价的短期涨跌无法预测。

1、因为股价的短期涨跌无法预测,所以交易(买和卖)不能建立在对短期股价涨跌的基础之上,高抛低吸者一般都认为自己有预测能力,最终往往会让自己陷入不幸。

2、因为股价的短期涨跌无法预测,所以上帝跟你开玩笑卖掉你的持仓并让你有机会用原价买回来的时候你会毫不犹豫买回来,持有等于买入。

3、以及以下种种都是错误的:合理估值的股票再跌一些就买入;准备卖出的股票再涨一些就卖。。。

二、个股层面。

因为不可被完全认知,所以我们对企业的投资价值的判断可能是错的。

1、因为判断可能是错的,所以要尽量在自己擅长的领域进行判断提高正确率,即所谓能力圈。

2、因为判断可能是错的,所以要尽量深研提高正确率。

3、因为判断可能是错的,所以买入时要留足安全边际。

4、好不容易搞懂了一只股票,别轻易卖掉去买不那么懂的股票。

5、以及以下种种都是错误的:买入不懂的股票;买入xxx概念股;买入xxx受益股。。。

三、组合层面。

因为不可被完全认知,所以我们对企业的投资价值的判断可能是错的。

1、因为判断可能是错的,所以重仓一两只股票的风险很大。

2、因为判断可能是错的,所以需要适当分散,努力搞懂更多股票很重要。

3、最终面对搞懂的若干只股票,根据他们的性价比(或简化为胜率优先)分配仓位,如果没有足够的性价比高于期望收益率的股票,就持有现金。

4、根据二(3),涨了仓位高了也不轻易卖,除非有性价比更高的股票。

5、以及以下种种都是错误的:太集中;太分散;为了分散而分散;高性价比股票只配置小仓位。

四,结果。

如果没有对企业投资价值的判断能力,不要投资,努力提高自己的能力。

如果有对企业投资价值的判断能力,整个组合大概率是赚钱的,但是:

1、波动是无法避免的,正如股价短期涨跌无法预测一样。

2、组合净值某些时间段会快速上涨,勿喜,运气;某些时间段会快速下跌,勿悲,也是运气。

3、以及一些补充:组合里包括非相关性或负相关性股票可以降低波动且无需付出代价,这也可能是降低波动的唯一好办法。

精彩讨论

slowsharp2020-07-18 14:31

我认为价值投资和可知论是正交的关系,它其实是选择了一种长期价值可知,短期波动不可知的立场。与之相对应的,技术流派倾向于长期价值不可知(有效市场假说),和短期情绪的可知。我认为不可知色彩更浓的方法还有指数基金定投,和桥水模式的风险中性基金。另外,价值投资在应对不可知方面还有一个重要手段是安全边际,当然芒格流派可能没有那么强调这个。

allSBnow2020-07-18 20:18

就我胡乱的理解,泡沫和高估本质上差不多,或者说,泡沫就是严重的高估。

高估往往是市场资金的流入造成的。热门的,风头上的企业一定存在高估现象。但反过来,正是因为"认为自己看到企业的未被发现价值",才会吸引到资金的不断流入。而这种判断有时是短期的,或者捕风捉影的,但也有可能是真知灼见。

回到本质,还是需要有对企业未来发展的洞察力,才能知道是否真的高估。我们能力不足,也就只能依靠现在乃至过去的信息去判断是否高估,无非是PE值PB值或者它们的历史百分位。 从稳妥原则出发,我们只能依靠过去的业绩路径。这就是我们韭菜的本分,少赚点,活久点。

中华伟2020-07-18 14:52

说的挺好,我发现对于价值投资者买入持有没有什么困扰。但是对于何时卖出,有比较大的困扰。关于何时卖出,翻了翻大道和巴菲特的看法,大致上说,如果特别看好一家企业,出现了泡沫,用10年的眼光看待可能就没那么困扰了。

张小丰2020-07-18 20:02

总结的太好了。。。和我的策略一模一样。

全部讨论

2020-07-18 14:31

我认为价值投资和可知论是正交的关系,它其实是选择了一种长期价值可知,短期波动不可知的立场。与之相对应的,技术流派倾向于长期价值不可知(有效市场假说),和短期情绪的可知。我认为不可知色彩更浓的方法还有指数基金定投,和桥水模式的风险中性基金。另外,价值投资在应对不可知方面还有一个重要手段是安全边际,当然芒格流派可能没有那么强调这个。

说的挺好,我发现对于价值投资者买入持有没有什么困扰。但是对于何时卖出,有比较大的困扰。关于何时卖出,翻了翻大道和巴菲特的看法,大致上说,如果特别看好一家企业,出现了泡沫,用10年的眼光看待可能就没那么困扰了。

总结的太好了。。。和我的策略一模一样。

2021-02-23 16:13

1、世界及真相是不可被完全认知的
2、股价的短期涨跌无法预测
3、持有等于买入
4、要尽量在自己擅长的领域进行判断提高正确率
5、要尽量深研提高正确率
6、买入时要留足安全
7、别轻易卖掉去买不那么懂的股票边际
8、因为判断可能是错的,所以重仓一两只股票的风险很大
9、因为判断可能是错的,所以需要适当分散,努力搞懂更多股票很重要
10、最终面对搞懂的若干只股票,根据他们的性价比(或简化为胜率优先)分配仓位,如果没有足够的性价比高于期望收益率的股票,就持有现金
11、涨了仓位高了也不轻易卖,除非有性价比更高的股票
12、如果没有对企业投资价值的判断能力,不要投资,努力提高自己的能力
13、如果有对企业投资价值的判断能力,整个组合大概率是赚钱的
14、波动是无法避免的,正如股价短期涨跌无法预测一样。组合净值某些时间段会快速上涨,勿喜,运气;某些时间段会快速下跌,勿悲,也是运气。
15、组合里包括非相关性或负相关性股票可以降低波动且无需付出代价,这也可能是降低波动的唯一好办法。

适度分散,加强研究提高胜率及扩宽股票池,根据胜率分配仓位,组合中增加负相关性股票降低波动

2020-07-22 20:11

“世界及真相是不可被完全认知的。”
那么价值投资还有什么意义?
投资本质上是概率和赔率的游戏,价值投资实际上就是深度研究、拉长时间、保持安全边际增加概率和赔率,所以只能说世界及真相拉长看是可知的。如地球必将毁灭,人必将死亡,茅台必将2000!

2020-07-19 00:09

不可知论的哲学基础是否意味着任何穷尽真相的总结都是阶段性的,局部的。

2020-07-18 17:46

解剖?

2020-07-19 08:32

赞,基本同意,在两点上理解不一样:一是持有不等于买入,因为不可知(判断可能出错),而且判断出错可能影响人的情绪进而影响投资决策,以及人对事物的认知是渐进的,所有先买一些,等也许价格变更便宜了或者个人对公司的认知更深一步了再加仓也无妨,主要是顺自己的性格,怎么舒服怎么来。二是除了提高胜率还要考虑降低犯错带来的伤害,即好生意也尽量追求好价格。

2020-07-18 23:33

价值投资的关键在于价值观的问题,价值来自于比较,是相对的。换句话说,价值是客观存在的,黄金有黄金的价值,垃圾有垃圾的价值,价格围绕价值波动而已。换句话说,价值投资是一种个人主观的判定,并非刻板的教条主义。

2020-07-18 20:57

当断不断,必受其乱。合理估值的股票再跌一些就买入;准备卖出的股票再涨一些就卖,都是错的。我刚打赏了这个帖子 ¥6.66,也推荐给你。