金山之旅 的讨论

关键是二代胰岛素包不包括餐食人胰岛素。如果要不算的话，那万邦基本为0。餐食人胰岛素报量上来的126万只也不算小数目了。

首先您说的二代万邦没有量跟首年报量不符。如果江苏万邦一直处于有批文、无产品状态，还发生一起李海军侵害通化东宝商业机密的刑事案件。“江苏万邦并无二代胰岛素进入集采事出有因。”明显与那么大的基层报量不符。如果没有二代量也应该和光脚量相当，但是餐时人胰岛素都已经超过联邦了，不可能说明是光脚量。
其次按照集采报量二代胰岛素的占比看，跟国泰报告21年数据很相近，也就说万邦确实是在二代中有一定占比的，也进一步提升国泰报告正确性的概率（但报告统计口径只是三甲大医院的销售，乡镇卫生院占比很低，请辩证看待）也导致下述结论正确性的概率提升：国产二代胰岛素快速放量，市占率快速提升。二代各公司占比江苏万邦35.9%（+25.5pcts）；通化东宝20.9%（-0.4pcts）；甘李药业1.4%（+1.4pcts）。
第三，通过医院报量得出，以前关于二代的占比分析，基本都忽略了不好找财报的江苏万邦，也就说前期分析的二代占有率只是上市公司的占比，有一定的误差。如果大医院数据统计PDB正确概率得出，那么说明万邦在二代前三季度的变化，就不能不考虑非上市公司占有率的影响。
$甘李药业(SH603087)$ $通化东宝(SH600867)$

$甘李药业(SH603087)$ $通化东宝(SH600867)$ 搜索了一下万邦的药品，发现一个异常的地方，万邦人胰岛素最早的药品说明书核准日期在2003年，但是在您发的二代市场占比里没有万邦。难道一个药品2003年上市，一点卖不出去？[为什么]（一个药品批准日期：国家食品药品监督管理局批准药品注册的日期。修改日期，指国家食品药品监督管理局批准修改药品说明书的日期。批准日期和修订日期打印在手册首页左上角，修订日期位于批准日期下方）
根据@股海回头岸 表格第三项说明应该是没有统计万邦：三、数据标准说明1、上述7家厂商除礼来、天麦为推定数据外，其他5家厂商均依据年报和中报披露的信息或者依据披露信息折算而成。2、上述数据除通化东宝为公司披露的制剂营收数据外，其他各家尽可能剔除器械收入，还原为制剂收入，增强可比性，无法剔除的也予以说明。3、上述数据为厂商端（财务报表端）数据，不包含价外税及代理商利润，因此小于医院端（患者端）的实际数据 如果二代药品中包含万邦，那么PDB统计的大医院内的数据正确性的概率增大。那么也就是说二代里非两个大厂家而是包含万邦的三个大厂家争夺市场。

务必自己研究透彻，还是自己决定。比东宝好的公司肯定有大把，由于不熟不敢买。我感觉东宝比较稳一些。

您看一下@友心人帮忙 的留言，我这里快12点钟了。研报数字应该是不对的，胰岛素的商业化不可能“一夜”实现突破。通化东宝这几天回答投资者提问中，二代胰岛素市场占有率说的清清楚楚。网页链接 2021年，我们都呼吁过对申请参加集采的工厂进行现场产能核查。

看过，总感觉有点虚。我9月16号的帖子里也写出两家公司对于国际化的不同看法
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“正好有几个关心的问题。一、上次东宝讲国际销售中盈利比较难，跟甘李反馈不太一样，需要继续观察甘李的国外利润是否真的能保证。”
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东宝的调研方面只说出延续二代海外销售策略，只是延续策略的话如何实现海外销售额的高占比？如果原策略能够高增，为何不是现在能看到的高增，而是三至五年后？改变现有不稳定而实现高增就一定要在原有策略上采取有针对性的措施来提升，但是东宝除了与科兴制药和健友股份达成海外销售战略合作好像什么也不说，所以对于东宝如何的国际化总是一头雾水[为什么]
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在国际市场上也是这个道理。东宝深耕二代胰岛素已经有很多年了，完成了30多个国家和地区的注册和销售，但是每个国家都有不同的政策，医保支付问题，患者对品牌忠诚度的问题，针对不同国家不同策略。有的国家以东宝品牌直接销售。但是，胰岛素长途冷链运输，胰岛素折合到每天的治疗费用是非常低的产品，冷链运输在成本中占比很大。因此，东宝制剂出口对利润的贡献并不是很大。另一些市场，与本地原先有动物胰岛素的品牌进行合作，原料药出口到当地进行封装，然后以本土化的品牌进行销售，这几年海外主要以这种方式进行销售，利润主要也是来自于这方面。
未来东宝依然会延用二代胰岛素海外销售策略。明后两年陆续完成一些国家和地区的甘精和门冬胰岛素的注册，受当地情况的各种因素的影响，可能业绩处于一种并不是很稳定的状态。
未来3-5年规划：希望海外销售额至少能占到胰岛素销售总额的三分之一左右

您看一下明月楼主发的公司业绩交流会报告。

是的！胰岛素市场不可瞬间发生惊天动地的变化。

如何更接近于市场真相，就是存在质疑不断的解决质疑。解决内心的疑惑，不盲从，不崇拜。当然所有质疑的前提必须有客观依据，不断地进行数据的相互验证。

前几天，球友发给我一个截图，有人讲我没有一股东宝股票[捂脸][大笑]