扎克英雄 的讨论

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作者的逻辑是自主必然崛起,然后在自主中凭借非常主观的判断得出长城可以胜出。两个链条在短期内都不成立,至少在数据上是这么显示的。1、自主的份额在不断缩小,从45附近到现在37附近。原因是轿车合资牢不可破,SUV合资后来居上,可以说自主处在最危险的时候。当然了你可以前瞻,但3-5年内自主可能很难大规模崛起,只是头部自主抢尾部自主份额,以及韩系车,美系车通用在上汽的经营下,能力还是比较强的。2、第2条说长城可以胜出,太主观。上汽自主实力很强,广汽自主短期调整,实际上人家曾经很赚钱,就跟18年长城调整一样,不是仅靠合资。长安自主不盈利是因为盈利都让体外给拿走了,产品力其实很强。比亚迪这么多年过去,还没搞清楚造车靠的是集成能力,供应体系,和关键零部件技术,三者缺一不可。至于吉利,人家现在是第一,人家在细分领域的布局,在品牌打造上的能力,长城还得好好学,不要凭感觉判断。$长城汽车(SH601633)$ $吉利汽车(00175)$ $比亚迪(SZ002594)$

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吉利挖长城的人才以后才知道长城在秘密打造魏品牌,弄清楚再说

2019-12-06 21:57

我说了嘛,我挑长城,是定性排除。当然定量的我也有,写起来就涉及的太多了。那么针对你的分析我来简单说说。1、自主份额从16年最高是41%到今年的38%,在合资减配降价竞争下,确实有下滑,但不是你的45%-37%这么大。但你看头部自主,吉利从3.4%-6.3%。长城上个周期做的不好保持在了4.3%。这就是趋势。以前自主生存的逻辑是绝对便宜,现在是性价比,这完全是两个概念。在传统燃油领域,合资与自主在品质和技术方面现在几乎没有差距,合资中低端现在主打降价减配竞争,你觉得竞争力会持续多久?2、上汽、广汽自主这个定性逻辑我也说了。他们要想做强,必然与合资竞争,而他们的设计和技术又与合资品牌千丝万缕,并不独立,那矛盾和利益博弈下,将来能走多远? 3、我也承认吉利现在是自主第一。我是再买安全保底和新周期下的高弹性标的,又不是非的买第一。而且吉利的关联交易,债务谜团是排除因素之一。另外,吉利在品牌打造上有什么过人之处?还得长城跟他学?我怎么不知道?吉利有什么品牌是比哈弗、WEY、风骏皮卡响亮的?彼此彼此吧。 
说来说去,你可能是以自己的主观来质疑我主观,意义不大。

当出行开始替代汽车消费,十年后,也许市场主角,是一些现在还很边缘化的类型呢。

自主大规模崛起大概率是4-5年以后的事情,这之前还是惨烈的淘汰战,胜出肯定不止一家。上汽自主实力很强是相对于其他国企车企而言,就国内自主来说长城汽车应该是强于其他车企,就技术实力长城也不亚于其他车企甚至有些强不少,技术强不是最重要的,重要的是老魏是个认真踏实做事的人,眼光前瞻,经营高效,持续不断改善与创新(每天进步一点点),企业自身的强是判断长城胜出的主因。当然 长城还有很多不足有待改进。希望自主有3-5家左右胜出,支撑起我国的汽车业。

反正我周围越来越多的人轿车换suv了。两者的界限越来越模糊了。

原来你纠结的还是一条腿走路这个老问题。以前可能SUV和轿车还真是严格界定的,但现在这真的是两个门类吗?高一点通过性好点就是SUV了?这个界限正在越来越模糊。比如欧拉算什么车呢?大众桑塔纳两厢版高一点是不是就是SUV 了呢。过几年你会发现你纠结的问题都不复存在了。

不能只看份额,还得看价格和利润空间。正是因为国产SUV更强了所以合资价格才会整体下探。在整体下探的过程中,由于合资的品牌溢价下降更缓慢,短时期内反而会有销量的反弹。但一旦走出了价格下探的第一步,本身就是产品相对竞争力下降的开始。比较典型的就是韩系在去年价格下探后短期销量飙升,但今年看价格是升不回去了,销量也继续下滑。$长城汽车(SH601633)$ $吉利汽车(00175)$

2019-12-06 21:53

完全正确。所有国产车企还在燃油suv这片红海里自相残杀。被合资下探还抢了快10%的份额。国产损失的份额就是suv被合资抢走的份额。
国产真正逆袭关键战役,轿车逆袭,新能源逆袭。
做不到轿车,新能源两个市场爆款逆袭,中国车企崛起任重道远。
$长城汽车(SH601633)$ $吉利汽车(00175)$ $比亚迪(SZ002594)$

何止这个呀,看看吉利的发动机谁搞的?博越谁搞的?吉利这种聪明长久不了,看看收购的变速器厂、买的LG的电池厂自己都玩不转。现在只是靠低价加营销抢了低端用户罢了,均价只高于宝骏[大笑]

2019-12-06 23:48

问题是所有人都不正视问题。乘用车份额,轿车50-52%,mpv7-10%,suv40%多一点。
如果判断一家车企能成为一家真正引领中国崛起的车企,轿车是无论如何都回避不了的市场。不可能把52%的市场让给日系德系。这样的单纯suv崛起不叫崛起。
没有在52%市场崛起的中国车企,是没法说中国汽车工业崛起的。
其实不用我们说,谁最像那个真正的未来巨头,谁有那个模子,挺容易看出来的。
$长城汽车(SH601633)$ $吉利汽车(00175)$ $比亚迪(SZ002594)$