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回复@笔尖上的美股: 这个其实是因为另外两家是cloud based，ADP是传统的软件，所以你看增速，完全不是一个量级的。你说的那两家ROC不够高是fair的，但那是因为那两家是SaaS model，这个model本身就是前期高投资，后期利润率张开很快的，所以市场并不傻，不是市场笨或者无效才给了这么大的估值差，那是因为有聪明的投资者在bet未来利润率张开以后ROC会非常惊人（今年的典型例子就是Zoom，最近很多人说SaaS涨得好是泡沫，我觉得反而是12-16年市场根本没有看懂SaaS这个商业模型）。ADP的平台都是80年代搭起来的，而且到现在为止很多并购都没有整合好，不同的data cluster之间还没法沟通，这正是cloud可以解决的（伯克希尔他们最近投的Snowflake就能很好解决这一问题）。这就好像Salesforce干Oracle，是降维打击，所以不能说Salesforce的估值高就没有道理。Oracle确实盈利能力好，但市场在萎缩，盈利能力会下滑。"Cloud is eating software"，这是未来十年的趋势，可以看一下BVP的Cloud Status 2020。这个行业很赚钱，Paylocity才100亿的估值，Paycome 220亿，而ADP有640亿的估值。未来是Paylocity和Paycom的，至于股价是不是"ahead of itself"，我没有很强的观点。
PEO这块我同意你的说法，这也基本就是Paychex和ADP这两家元老的增长点，不过就算有PEO，基本也就是mid-single digit的revenue growth。
不过要申明的是，我很喜欢你写的文章。有机会多交流啊，不介意的话线下交个朋友也好~//@笔尖上的美股:回复@JasonLin82:嗯其实整个HR tech都很赚钱，但如果你细看估值的话会发现另外三家更贵但确没有更高的roc，更宽的护城河和更大的体量。就像所有行业对新客户的竞争一样，adp就算没有优势那他们至少也在同一起跑线，在加上PEO这一块 其他两家是不做的。所以如果有hr tech的etf那可以都买，在没有的情况下我们目前仍然觉得adp是综合估值和盈利效率更fair的一家公司
引用：
2020-08-12 08:33
自从美联储把利率调到0后，再加上政府救济金的刺激，最近美股不停的创新高，以科技为主的纳斯达克指数更是涨的比较疯狂。虽然说市场是一个向前看的过程，但我们还是怀疑是不是疫情从来没发生过。这也导致我们每天都问自己一个问题，在这样的低利率环境下的公司，他们的价值相对于价格到底是变得更...

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一个有理想的夹头2023-07-24 14:21

请问ADP和PAYX的框架是一样的吗？数据都不在同一个框架下面？和纯SAAS公司有区别？

次善君2020-10-26 11:49

另外还有一点，你提到我为什么说ADP是传统软件。ADP的商业模式不是cloud的收费模式，他是先给一个base rate，就好像传统软件要付钱才能用，然后加员工（加feature）再按照每个员工数量增加来增加支付金额。Paycom的话是没有base rate的，完全是pay-per-additional-employee的模式，我觉得可能更加符合SaaS的商业模式。

次善君2020-10-26 11:46

谢谢回复哈，我已经给你发私信了。这里我们可以再做一些Intellectual的交流。
如果我们可以回到ADP和其他几家公司的讨论上进行一个聚焦，可能上面有一点我没有说清楚。ADP的HCM现在是在cloud上的，但如果我的认知无误的话，他们和Paycom有很大一点不同，是Paycom的所有服务是在一个"unified database architecture"，也就是说他们的数据之间的调用和交流是在同一个framework下的。我想说的是ADP应该不是UDA，ADP的问题（为什么这两年retention rate在下滑，比如去年下滑了20个bps到90.5%），我觉得有一个就是那些legacy database architecture，互相之间的调用和沟通是很难，加上之前很多并购其实管理层整合的并不好（所以你看net margin的话Paychex的有26%，ADP只有17%），所以ADP的用户很多抱怨。而Paycom的服务是seamless的，所以这也是为什么Paycome的retention rate逐年上升，去年我记得好像是93%+了，比前年又有提高。
再说增速吧，今年ADP和Paychex季度同比都是下滑的，但比如Paycom，同比季度仍然是正增长的（181mil，7% up），而且环比也是正增长（指引下季度192mil）。我觉得这样看，很难说是dollar amount的绝对增幅有可比性哈。

笔尖上的美股2020-10-26 10:58

很欣赏你这么长又高质量的回复。简单说说我对cloud这个怎么看吧。cloud肯定是未来，就像20年前初期的internet一样，我完全赞同这一点。但很多现在的cloud公司只是把数据云储存和online analytics而已就像20年前的dot com bubble一样只是租个服务器，所以我个人不认为所有带云的公司都配得上这个高估值。adp也是全cloud service所以想知道你说的他是传统软件具体指什么？关于这三家公司的增速，hmmm如果你看dollar amt，其实adp和他们是差不多，但速率低是因为其分母太大，而另外两家并没有对与云类的50%以上的快速增长。至于salesforce和oracle这个类比我持保留意见，因为他们其实deal的客户群体和function是不一样的，但我明白你想表达的意思是什么。至于未来是不是snowflake的，我觉得更难说了，他说白了目前就是个datawarehouse加ml analytics，但aws和asure让所有的公司都有这个可能性成立一家类似的公司，比如快要ipo的databricks，所以我不会很肯定的认为想snowflakes和zoom这样的公司可以赢家通吃，就像team已经包含了所有slack和zoom的功能而且还免费。当然了这都是个人观点而已无论对错，仅代表我们的投资理念是不愿意为太多想象力付过高的估值。你可以给我私信个微信到时候加你，共勉。