段永平谈毛估估的思路与方法

A.毛估估方法一:现金流折现法

B. 毛估估方法二:存银行本金估值法

公司估值=(平均每年净现金流 / 长期国债利率)X 0.6(六折)

C.毛估估方法三:市盈率(PE)估值法

每股估值 = 每股纯利润估值 X(长期平均收益)市盈率

公司估值 = 纯利润估值 X(长期平均收益)市盈率 X 折现率

D.毛估估方法四:隐性资产估值法

每股估值 = 每股(现金 + 子公司贡献值 + 盈利估值 + 隐性资产估值)

公司估值 = 现金 + 子公司贡献值 + 盈利估值 + 隐性资产估值

E.毛估估方法五:企业价值(含负债)e/e估值法

企业价值e/e估值 = 企业价值(市值+负债-现金)/ 盈利


A.毛估估方法一:现金流折现法

01. 博文:《现金流量折现法》(2010-05-27)

网页链接现金流量折现法

段:这个链接讲的比较详细,对非要用计算器来算公司价值的人来讲肯定会有帮助,我相信大家看完以后会头晕的。

在这里,我想举个极端的例子来说明一下用“未来现金流折现的思维方式”去毛估估公司内在价值的方法。

假设有家公司,比如叫“美国虎牙”。以下是所有的假设条件:

1. 没有债务,以后也没有。(现在有净现金)

2. 股票发行量永久不变。(其实由于option和回购的原因,一直在变)

3. 每年有10亿美金现金流(正好=净利润)入账,并且每年都把入账的现金流派给股东。(现在现金流大过10亿但利润没有到,不分红)

4. 拥有“日本虎牙”公司30%的股份。2020年后市值500亿美金。(也许更高,谁知道呢?在日本,虎牙可是比狗牙要流行啊)

5. 拥有香港“一路发发”公司的股份30%。2020年后市值1000亿美金。(呵呵,CEO有这个信心,我也觉得有可能,但不确定)

6. 拥有中国大陆未上市公司“阿拉奶奶”40%股份。该公司2015年上市,ipo价格是500亿美金,到2020年市值1500亿美金。(很可能)

7. 2020年美国有家叫“相当硬”的公司以200亿美金的价格收购了“美国虎牙”的美国部分,同时把其他部分资产(3个上市公司)的股票直接分给所有“美国虎牙”的股东。(没人买也没关系,就为了计算方便。)

8. 不考虑股东拿到分红及股票的税收问题。(怎么可能没税收?)

9. 假设贴现率6%。(如果是4%或5%的话,差别还挺大的,谁没事算算?)

现在来算这颗“虎牙”可以值多少钱:

a. 每年10亿的收入,共10年:10+10/1.06+10/(1.06的平方)+。。。+10/(1.06的9次方)=10+9.43+8.90+8.40+7.92+7.47+7.05+6.65+6.27+5.91=78.02亿美金.

b. “日本虎牙”的折现:500/(1.06的10次方)*30%=83.76亿美金。

c. “一路发发”的折现:1000/(1.06的10次方)*30%=167.52亿美金。

d. “阿拉奶奶”的折现:1500/(1.06的10次方)*40%=335.04亿美金。

e. “相当硬”的折现:200/(1.06的10次方)=111.68亿美金。

a+b+c+d+e=776.02亿美金。如果以上所有假设条件都成立的话,这就应该是这家公司的“内在价值”了。问题是事实上以上所有条件都是假设,任何一个条件的改变都会改变这家公司的内在价值。这里只是说了10年,实际上评估一个公司如果能够用更长的时间去评估的话,可能会更清楚些(但更难)。

对所有条件是否成立的理解或判断是很难的,按芒格的说法是不会比当一个“鸟类学家”(或者是“经济学家”)容易。

-------------------------------------

特别说明的一点:如果一家公司拥有大量现金在手却一直不能增值的话,长期来讲这个现金是会贬值的。问题是如果这个现金用的不好的话,贬值更快。

这个例子的缺陷是b、c、d用的都是市值,这会和内在价值有偏差的。

-------------------------------------

以上所有数据都是为了方便计算而假设的,和任何真实公司无关。

--------------------------------------

引申的结论:烟蒂型投资的回报可能要低于好的成长型公司。这号称是芒格对巴菲特的贡献。另外:这个办法最好算的例子可能是房产。

用未来现金流折现来计算现在的价钱贵不贵。这里的未来现金流指的是(租金-费用)。不明白的想想房子。再不明白就回去看看《穷爸爸》,明白的就可以有机会当《富爸爸》了。

02. 网友:虎牙按4%折现:

10+9.615+9.245+8.8899+8.5488+8.129+7.903+7.599+7.3069+7.0258

=84.35.比5%时又提高了3.27亿美金。(2010-05-29)

段:长期而言,我认为折现率6%还是比较合理的。目前世界上主要货币利息都低,不会一直这样的。(博文:《巴菲特自述:我的城堡和我投资的5+12+8+2法则》2010-05-28)

03. 网友:段哥你好!78.02亿是“美国虎牙”每年10亿收入一共10年折现到今天的收入,这点比较明白但就此为“美国虎牙”的“内在价值”有点不明白,不明白之处就在每年产生10亿收入的那些“资产”是什么呢“美国虎牙”的市值和每年产生10亿收入的“资产”没关系,段哥见笑了(2010-05-30)

段:把这个例子改成“房子”,你可能就明白了。假设你收了10年租金,然后卖了这个房子。难道你会觉得租金和房子没关系?

网友:段哥你好!似乎有点明白了,但不知是否对;“美国虎牙”“内在价值”只算78.02亿的道理,只有卖了房子,房子才是有效资产,在没卖房子前只能是10年租金的折现

段:房子不卖就不是资产了?不卖的房子继续产生现金流(收租)!未来现金流的时间变长。这个例子里是为了方便计算才卖的,不然就要一直算下去。(博文:《现金流量折现法》2010-05-27)

04. 网友:段总,有个地方不明白。现在这个例子是以2020年来算的,如果只算到2015年,净利润不是大打折扣了嘛,另外b,c,d,e或许只是2020年的一半,折现过来算的话,可能和现在以2020年的折现值有相差,都是毛估估,可能结果差一半,如果再假设企业存活的时间足够长,那折现值或许是现在的几倍,这个地方搞不太懂啊,望解答哦(2010-05-27)

段:为什么要折现的道理你可能还不明白。折现的意思就是用现在的价钱去买将来的收入,所以把将来所有收入折现到今天,再和现价比,然后你就知道现在买便宜还是不便宜。(博文:《现金流量折现法(2010-05-27)

05. 网友:段老师,你好,昨晚重新看了一遍“美国虎牙”的例子,忽然明白了现金流折现的概念,我的理解是:每年现金流的折现总和加上投资标的期末的价值折现,如果是房子的话,就是每年租金的折现加上期末(卖房子时)房子价格的折现。是这样理解吗?

由于可变因素很多,所以这只是一个思维方式,只能用模糊的精确来衡量,很难精准。当投资标的价格相对于毛毛估的折现有很大的折让(安全边际)时,就是我们投资的机会。请问段老师,是这么理解吗?谢谢了!(2010-06-16)

段:呵呵,差不多就是这么回事。现金流指的是净现金流(比如:租金减成本后的)(博文:《现金流量折现法》2010-05-27)

B、毛估估方法二:存银行本金估值法

公司估值 =(平均每年净现金流 / 长期国债利率)X 0.6(六折)

(长期国债利率一般取5%)

01. 网友P:价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?(2010-04-23)

段:大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息(长期国债利息),再把x打6折。

网友B:段大哥的意思是值60亿?

段:,我不知道利率是多少啊。

比如:如果我买200亿长期国债的收入有10个亿/年,我会花200亿去买个年利10亿的公司吗?国债是risk free(无风险)的,所以买公司就要打折。越觉得没谱的打折要越厉害,和我们平时的生意没区别。这大概就是巴菲特讲的margin of safety的来源吧。(博文:《股市幽默》2010-04-23)

02. 网友G:段总,请教一个计算公司价值的问题:一家公司在余下寿命中可以产生现金流的贴现值。如果一个公司判断是卓越公司,未来一直会有稳定利润,计算中不是就没有最后一天了吗?

举例:如果判断一个公司净资产为10亿,负债为0,未来每年有1亿的利润,该公司内在价值是多少?谢谢。(2010-05-07)

段:假如这是个算术题:也就是每年都一定赚一个亿(净现金流),再假设银行利息永远不变,比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是,表面看上去和有多少净资产没关系。实际上,净资产是实现利润的条件之一。

假设真有这么个公司,我认为其内在价值是20个亿,如果市场价掉到10个亿的话,我会很乐意买点的。可惜这只是个算术题,现实投资要复杂很多。

网友O:为什么段总要联系到利息(5%)而得出价值20亿?

段:就是相当于你存20亿在银行一样。

网友A:应该与折现率有关,假如是10%,理论值应该是1/10%=10亿,如果折现率为5%,理论值应该是1/5%=20亿。

段:折现率就应该是长期利率吧。我了解是长期国债利率。(博文:《 Omaha(2)》2010-05-05)

03. 网友:段总:您好,记得xlli777曾经说过一个未来利润折现的例子非常好,忘了在哪说的了,大概是明年的10块钱折回今年是10/1.05=9.5元,后年的10元折回今年是10/1.05/1.05=9.07元……,这些钱全部加起来(就是等比数列的前n项和的意思)答案是200元,因为最后一年的10元折现接近0,这个例子也应了段总说的相当于拿x元存银行取得10元利益的例子一致,就是10/5%=200元,这例子对公司的估值很有用,但我想问的是:如果公司的净利润增长刚好是5%/年,就抵消了贬值的5%,那就是每年都折现得10元,无穷元的年份也是折现得10元,那公司价值是无穷大吗?那增长的公司应该怎样折现呢?谢谢!

学习过程看到的贴子,后面一个问题怎么办呢?(2010-10-09)

段:呵呵,就好像有人问如果姚明一直长下去会不会无穷高一样。我可以很肯定地说姚明不会再长了,也没有企业会一直增长下去。这里不是数学论坛,要知道数字后面的意义。(博文:《麻糍》2010-10-07)

04. 网友:能不能讨论一下中信证券呀,中信证券09净利润89亿元,现在市值1100多亿,感觉不错呀!按之前提的估算公式,应该可以买可吧!(2010-07-09)

段:哪有过这么个公式?你要看明白啊。

网友:不是有个最简单的方法吗,假设我有1100亿现金把中信证券买下来了,它为我每年创造89亿的利润,那收益率就有8%了,再乘个0.6的安全系数,还有接近5%的收益呀,比放在银行定期高一倍有多呀!我是新手,见笑了,我现在的心态是钱有相对的安全,比放在银行定期收益高就可以了,那些什么几倍,什么上十倍,甚至几十倍的梦就不发了

段:呵呵,如果每年一定可以的话。还有就是赚的钱要有高于贴现率的回报或分红。(博文:《招行及其他银行》2010-07-05)

C、毛估估方法三:市盈率(PE)估值法

每股估值 = 每股纯利润估值 X (长期平均收益)市盈率

公司估值 = 纯利润估值 X(长期平均收益)市盈率 X 折现率

01. 网友:有点糊涂了。段总不计算企业未来的利润的折现来估值,只是靠感觉吗?(2010-03-23)

段:不是不算,而是知道无法精算。大致一算就觉得便宜才是便宜啊。给个例子,我买GE时是怎么算的:当GE掉到10块钱以下时(最低破6块了),我想GE好的时候能赚差不多两块钱,只要经济恢复正常,他怎么还不赚个一块多?由于ge的rating长期来讲还是会非常高的,假设他能赚1.5,给他个15倍pe不就20多了吗?我当时的想法就是这样的,简单吗?

其实背后有一个不太简单的东西就是我能够坚信GE是家好公司(Great company),好公司犯错后能回来的机会非常大。

其实比我会算的人大把,但知道如何坚信确实不容易。(博文:《财经会客厅视频》2010-03-22)

02. 博文:【转载】段永平投资思想---雪球小摘(2013-02-01)

(39):段总粗估amzn:假设一切都按照amzn的设想发展,10年后真的做到了5000亿美金营业额,按3%纯利计算,那就是150亿。如果给他12倍pe,那就是1800亿市值,按6%折现到今天就是1005亿,刚好是今天的市值。呵呵,所有假设都是毛估估的哈,但没找到amzn这个价是个好投资的感觉,所以暂时不看了。不过,如果amzn市值是100亿或200亿的话,或许很值得研究。

03. 网友:谢谢段总评点,激动!关于估值:有一高速板块公司,总资产40亿,基本没有负债,每年稳定净利润3亿左右,近五年保持现金10-15亿,现市值60亿,请教:1、大致如何估值?2、如考虑若干年内车流增加,大致估值?(2010-04-17)

段:现在pe是20倍,就是20年回本。如果利润到6亿就是10年回本。能做到10年回本就还可以了,如果你相信10年内不会有其他变化的话,当然同时还要看你自己是否有更好的目标。(博文:《Notes from meeting with Warren Buffett》2010-04-13)

D、毛估估方法四:隐性资产估值法

每股估值 = 每股(现金 + 子公司贡献值 + 盈利估值 + 隐性资产估值)

公司估值 = 现金 + 子公司贡献值 + 盈利估值 + 隐性资产估值

01. 博文:Yahoo (2010-02-08)

昨天好像看到有人问这个,不知怎么搞的不见了,不好意思。

今天正好看超级杯,顺便写几句。

我已经买了不少Yahoo了,如果价位在这附近或更低,我应该还会再买些,就看其他资源调配的情况。我觉得Yahoo便宜的理由非常简单:

1)现有资产情况(美金):

现在Yahoo的市值是215亿左右,现金45亿左右,Yahoo日本和阿里巴巴香港上市公司属于Yahoo的部分大概有100亿左右。所以按市值算,现在买yahoo实际上只要花70亿左右。这里的不确定因素是yahoo日本和阿里巴巴上市部分的市值是有可能变化的。

2)70亿市值(价格)的yahoo值(价值)多少钱?

现在yahoo的盈利能力不强,但也有5-7亿/年,现金流还要多些。和微软的合作如果开始的话,还可以每年节省5-6亿/年(10年以后不知道,但也不重要),这样的话,yahoo一年的盈利应该在10亿以上。这里的问题是,yahoo的盈利能力能持续吗?和微软的合作会被批吗?我个人的观点是:现在的CEO在管理和战略上比以前强,而且没有包袱,容易平常心去做正确的事。处在一个上升的市场里,yahoo现在的策略,我感觉他们的盈利能力没道理下降。至于和微软的合作,我想不出任何欧美政府会反对的理由。

综上所述,yahoo这个价(格)就不贵呀。我看美国很多机构投资者买yahoo的理由也差不多就上面这些。

对了,忘了说淘宝和支付宝。我说不清淘宝和支付宝值多少钱,但好像没那么重要,因为无论值多少都是白给的。不过也不是那么不重要,因为这是我买yahoo的最大理由。

我个人认为淘宝加支付宝可能值500亿。在未来5-10年里市场大概会反映出来的。呵呵,市场的反映永远都是不知道的,也许只要5-10天啊,如果他们明天上市的话。

02. 网友:段总:请教下如何分析yahoo,看看它的业绩实在不怎么样,它所拥有的股权除了阿里巴巴以外还有哪些?能否计算出价值?怎么得到30多美金/股的结论?谢谢。(2010-04-02)

段:大概说下:

每股(都是大概数,没细算过):现金3,yahoo以外上市部分属于yahoo的部分(包括yahoo Japen约30%和阿里巴巴B2B香港上市部分约30%)4.6+2.1=6.7。yahoo本身现在的现金流大概有每股1.4/年,估计盈利大概在0.8左右,在Internet这样一个成长的市场里,yahoo的广告总量还是有很大可能成长的,所以我给这部分12倍的pe(这里给多少都可以,看每个人对他们业务的理解),这就是9.6。以上总和是3+6.7+9.6=19.3。所以我认为yahoo现在的市场的fair value大概就在18-20块之间,所以我认为yahoo不贵。

另外,yahoo拥有40%阿里巴巴集团的股份(所有没上市部分,包括淘宝,支付宝还有他们的妈妈等),我也不知道那一块到底值多少钱,反正是送的。如果整个阿里巴巴没上市这块值到500亿的话,yahoo就一定在30块以上了。如果值200亿的话,yahoo大概值25-6块。

不管大家对淘宝的前景怎么看,我对美国大部分投资者的理解是他们根本还没开始看淘宝呢。也许这才是yahoo可以便宜的机会吧。等个几年之后,也许大家就慢慢注意到那一块了。(博文:《我为什么买GE》2010-03-29)

E.毛估估方法五:企业价值(含负债)e/e估值法

企业价值e/e估值 = 企业价值(市值+负债-现金)/ 盈利

01. 网友T:段大哥,我一直想尝试现金估值的方式估算一个地产公司,可是因为地产公司有大量贷款,因此不会估算,以万科09年的财报为例,09年利润64亿,长期负债240亿,那么我应该按照哪个数字来作为基础,是64亿减240亿的利息吗?还是要需要考虑其他的因素呢?(2010-06-05)

段:相对于pe,我会更多用e/e来衡量一个企业。这里有一个e是enterprise value。

网友S:段总好,能不能解释一下enterprise value和e/e?

段:企业价值(市值+负债-现金)。

网友D:enterprise value是企业价值,e/e=收益/企业价值,是投资回报率对吗?

段:是相对于p/e的一个概念,能反映负债。

网友T:段大哥,你提出来的e/e法则我大概能明白了,就是在PE的基础上加回来负债部分的PE,减去现金部分的PE,呵呵,实在是高,这样负债的企业就大概有个算法了,只是你这里的负债是用长期负债还是短期负债,有些企业的长期负债几乎没有,但没有给供应商钱,或者工资什么的这些短期负债也要算进去吗?

段:细节没太大区别。用enterprise value最大的好处是让投资者注意负债的影响,不然只看pe的人就很容易以为通用汽车的股票很便宜。通用汽车公司破产以前的pe非常低,但e/e非常高。(博文:《李敖沉思語錄》2010-06-05)

02. 网友:段大哥有个问题请教您,你的e/e法则里面的负债是短期负债还是长期负债,还是总负债呢?

有些企业长期负债很少,短期的如1年内要支付的员工工资,或者给供应商的货款这些短期负债很大,因此不知道算哪一部分,还是只算银行贷款这一种负债。(2010-06-09)

段:enterprise value的本意是如果你要买下这个公司真正要花的钱。

enterprise value实际上和股价有关。就是你按市价买下一个公司时实际上你还要另外付钱买下公司的债务(如果是现金的话实际上你会少付钱)。比如:yahoo现在的market capital是20.91B而enterprise value是17.67B(现在yahoo finance上的数据)。(博文:《看起来是个好主意!》2010-06-09)

发送数字8到‘大道对话整理’公众号即可查询对话出处。

雪球转发:89回复:18喜欢:415

精彩评论

全部评论

我是许大大08-28 06:49

十年以后得折现呢

我是许大大08-28 06:48

公司只能存活10年吗

大道对话整理08-27 23:36

专家被烂用了,大道是宗师级

大道对话整理08-27 23:35

毛估估是建立在看懂之上的

知止而无妄08-27 23:19

多少人明白,看不懂企业未来的毛估估毫无意义,根本连估都不用估…