老范的空间 的讨论

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这篇文章梳理起来确实要花很多力气,这篇文章争议会比较多,感觉结论可能是完全相反的。
中国是一个多煤少油少气的国家。新型的煤化工中如果能把碳以终端产品形式,达到减少直接燃烧而产生碳排放的目的。
煤炭价格的高企之后,对新型煤化工究竟是长期的利空还是长期的利好?
1.煤炭价格上涨之后,貌似使得煤化工的成本端产生不利影响,但是在这个时候油和气这些能源价格会不会也会上涨,这种比较效应会不会会持续?
2.煤炭价格高企他是否存在地区间的差异。新疆地区煤很便宜(坑口煤价也就1-200块),但是你要卖到其他省市(比如卖到上海是900-1000),成本端主要是运费而不是原来的坑口煤贵。如果新型煤化工能建在煤炭价格便宜的区域,那么这种是不是也相当于成本可以接受呢?

热门回复

多路线比较是比较复杂的问题,探讨几个点,
1. 就近期看来,油头路线成本没变,国内的气头路线的天然气价格据反馈也没涨多少。
2. 坑口煤化工大多在“三西”一带,他们的煤化工大多以基础产品为主,大多是煤炭企业配套的。
3. 东部的其他煤化工企业目前情况来看,购煤成本的确在上涨,并出现货源紧张的局面。缺货和产能不足是最近下游涨价的主要原因。
4. 目前能耗双控情况下,煤炭指标很难拿到,新的煤化工产能很难批准,以目前企业产能为主。

另外,煤化工的建立的基础是煤炭便宜,对石油和天然气路线进行替代,现在煤价涨了超过三倍了,成本替代优势不足。
近期天然气上涨有些扰动,不考虑后续国内天然气大幅上涨的情况下,我理解各条路线,包括c1-c4,中长期都偏空。

近期,许多甲醇,乙二醇,尿素,粗笨,醋酸,己内酰胺等,都在大涨,已经化工各行业怨声载道了。
相关石油和国内天然气变动不大,判断大都应该都是由于煤化工变动引起的,判断清楚当前和后续煤化工的逻辑,对理解清楚当前的化工行业涨价非常的重要。

就我对当前缺电情况的思考,光伏风电等新能源在3-5年形不成对火电主体部分的替代,而碳中和下,国内煤炭矿山新的投资会降得很低,即使想新增,也会有2-3年的时间差。
电动汽车的动力等新增需求却拉大电力的消费。
而国外同样由于电力不足,承接不了国内制造业的外移,出口还会上涨。
结合起来,煤会持续不够用下去。
这个逻辑,在这个帖子的第一部分有详细讨论,列举了我能想到的可能情况。

应是长协价,国内对化肥行业的天然气价格优惠取消了。

两种原料都可以,我感觉如果天然气贵了,他们会转煤炭吧

煤化工是比较难,煤炭上涨对不同的产品,连锁传导后,利好还是利空不确定,比较复杂。

这个煤化工的逻辑最绕,我写的时候也最费劲,但写出来后感兴趣的人寥寥。
煤化工在我国化工体系中占比大,影响也会最广泛,最需要探讨的和你清楚。
能和你一起把这个探讨明白,非常荣幸。[赞成]

2021-09-21 09:11

是的,楼主的东西感觉就是四个字:刻舟求剑

2021-10-09 05:20

金新化工那80万吨尿素应该是煤头的吧