语言力求简洁
1.K药和O药
点评：
1）O药起了个早，却被K药远远甩在了后面，这就是BIC的威力，所以君实起了个早，信达还是独占鳌头，不过最后可能都是替雷的（暂时看起来数据更好看），药效是第一要素，长久来看，销售只能影响放量速度，并不能影响放量的高度。
2）一个blockbuster真的能撑起一家公司，让那些所谓的格局微不足道，所谓多点布局，排列组合式研发，只能针对MNC商业化摊平风险，真正的新技术大多来源于收购或者合作，O，K都是如此，因此投资是有水平高低的，选MNC那直接投强生，辉瑞，默沙东他们就行了，完全不用在国内绞尽脑汁的想选信达还是恒瑞，中生的问题。出不了国加集采，让他们的风险比国际MNC高出几个段位，这种闭眼价值投资，巴菲特也很喜欢。
2.Yescarta 和 Kymriah
点评：1）CD19 CART上市的两位都看起来不容乐观，尤其是第二位，甚至还出现了下滑，趋势比较明显，简直难以相信，这才出来4年的药，当年这些都是市值上百亿美元被纳入麾下的，可见CART当年是多么让人疯狂，新的一项治疗技术，有时候狂热起来，产业资本受到威胁，也会花重金买入，至于最后是不是一地鸡毛，很难说；
2）同时要考虑一下，CART整个行业的情况了，定价40～50W美刀，对于大部分美国人而言，也是觉得很贵的，后续的CD3为基础的双抗血液瘤，淋巴瘤出来后，完全可能在数字上PK赢CAR-T，已经获批的有安进（blincyto）和罗氏（Mosunetuzumab），的cd3双抗，可级性以及价格几乎注定了，CD19靶点cart的推出历史舞台，毫无价值；
3）那么传奇生物的BCMA是不是也要重新定价了，一方面来自cd19的价格战，另一方面来自于不低于10款双抗，cd3 X cd19/cd20/bcma，强生，罗氏，安进，BMS全部都在布局，将会在5年内到达，或许他们才是未来，car-t整体行业拿不出耀眼的实体瘤数据的话都将覆灭。
3.Imbruvica
点评：
1）当多人看不懂百济的估值时，翻出这张图就是估值的底气，泽布替尼未来是星辰大海，完全有可能超过伊布替尼，现在放量速度很快，每年100%～200%的速度放量，完全是受到了市场的认可。因此乐观预计泽布替尼5年后销售峰值达完全可以到50亿美金，单这款药，它就是定价100亿美元的锚点，其余的替雷利珠跟这个比起来是完全不够看的；
2）所以百济的老大位置是最稳，高领同学投他是算过账，泽布替尼就估值100亿美元了，替雷利珠国内销量10亿美元以上，加上其他代理药品国内销售完全可以到达20亿～30亿美金，5年期，对应利润5亿美元，也就是50亿美元的估值。那么估值150亿美元是相当公允的，还没说tigit成不成功的说法，其实就是这么回事儿；
3）这也是小分子药的价值，由于可级性，可以让雪坡滚的很长很长。
$康宁杰瑞制药-B(09966)$ $百济神州(06160)$ $金斯瑞生物科技(01548)$
全部讨论
在医保集采之下，看空所有没有海外能力的大药企，因为大家都没可能成为big pharma就不用自我鼓励了。
买康宁就是赌046的几个适应症能成功一个，它最后的最后，即使再差还能卖身，而市值大的缺卖身都难，最后一摊子能不能赚钱的玩意。
目前看海外能力只有百济和金斯瑞荣昌，又有点下不去手。
第二年2.2亿的泽布，也不是独家，何来50亿峰值。正常第二年2亿峰值不会穿20+而且第三也就不到10%份额。
当多人看不懂百济的估值时，翻出这张图就是估值的底气，泽布替尼未来是星辰大海，完全有可能超过伊布替尼，现在放量速度很快，每年100%～200%的速度放量，完全是受到了市场的认可。因此乐观预计泽布替尼5年后销售峰值达完全可以到50亿美金。
您是接受了管理层的泽布替尼是BIC的观点吧？
谈谈个人的看法：
1 伊布替尼(2013FDA获批）虽然是第一代BTK抑制剂，存在副作用角度的缺点，但对于已有病人而言，大部分不会转换为新药。
2 阿卡替尼（2017FDA获批）作为第二代的BTK抑制剂，疗效与伊布替尼差不多，但副作用更小。（基于与伊布替尼头对头的临床比较才上市的）。正是因为这个原因，阿卡替尼在美国新增CLL患者的使用率达到了54%。2021年全球销售金额为12亿美元，同比增长136%。目前正在不断侵蚀伊布替尼的份额。
3 泽布替尼（2019年FDA获批）同样是第二代的BTK抑制剂，2021年全球销售金额2.18亿美元，差不多只是阿卡替尼的零头。
百济神州目前关于泽布替尼的所有临床都是对标的伊布替尼，即使得出副作用比伊布替尼的结论，也得不出自己会是BIC的结论。在这一点上，个人觉得管理层有点误导投资者。
泽布替尼要证实自己是BIC的唯一方法是与阿卡替尼做头对头临床。这一点，管理层好像讳莫如深。$百济神州(06160)$ $百济神州-U(SH688235)$ $百济神州(BGNE)$
每年100%～200%的速度放量？
现在市场预期泽布替尼2季度单季度的销售为1.2亿美元，同比增长182.9%，3季度销售1.33亿美元，同比增长101.7%。
先看看这两个季度数据能不能达到吧？
1 O药起了个早，却被K药远远甩在了后面，这就是BIC的威力，所以君实起了个早，信达还是独占鳌头，不过最后可能都是替雷的（暂时看起来数据更好看），药效是第一要素，长久来看，销售只能影响放量速度，并不能影响放量的高度。
能提供一下您认为替雷利珠单抗是BIC的依据吗？
从现有的几个主要适应症来看，几家的临床数据没有特别的差异。在最大适应症-非鳞小细胞肺癌上，HR(harzard ratio)这个医生最关注的指标（PFS,OS都受入组病人因素影响较大而缺乏可比较性），信迪利单抗稍好。
个人觉得《2022中国免疫检查点抑$制剂CSCO指南》是很好的评判标准，毕竟这是医生开药的基础参考。
1 鳞状小细胞肺癌：信迪利单抗为IV期一线治疗的一级推荐，替雷利珠为IV期二线治疗的一级推荐。
2 晚期胃癌。信迪利单抗为一线治疗的一级推荐。替雷利珠单抗尚未获批。
3 晚期肝细胞癌。信迪利单抗为一线治疗的一级推荐。恒瑞的卡瑞利珠单抗为一线治疗的二级推荐。替雷利珠单抗为二线治疗的一级推荐。
.......
药好不好上市公司说了不算，中国临床肿瘤学会(CSCO)的意见可能更客观。
（网页链接）$百济神州(06160)$信达生物(01801)$ $恒瑞医药(SH600276)$
可及性和高昂价格暂时是个问题，创新药就是不停的攻克一个又一个难题，先发者有技术积累的优势，有已上市产品现金流做支撑研发。不能过于看空新技术创新。传奇的cilta-cel疗效属实逆天，暂时只看到科济053能媲美，安全性似乎更好，要想在疗效上打败cilta-cel，真是很难。
FDA一贯来说是不考虑药物价格和可及性，只考虑药效和安全性。所以，价格便宜一点，但是疗效也差一些的药物，在FDA那里是看不上眼的，连获批上市都难。
按照你这个说法，我觉得之前我认为君实合理估值200亿还是高估了