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$牧原股份(SZ002714)$ 很多人以没有实质证据来指责天地侠影。我认为在投资的世界,疑罪从有。不是内部人士,不是审计机构,不是执法部门,拿不到一手证据是最可能发生的。但牧原除去周期性高位,其高负债等不力的基本面,面对合理质疑,我认为它没有澄清。那么对于投资者来说,已经懂了。包括不清晰的种猪仔🐖,库存,大量关联交易,高贵的猪舍。本来公司财报中很容易表述清楚的数据,以及它们的内涵,却隐隐约约,需要投资者去自己猜测定义。这时候记起一句话,他们本意就是想让你们不清楚。 另外生物资料公司容易作假,没有增值税,又经常有政府补贴。投资者如何小心都不为过。牧原是否作假不重要,重要的是搞不懂的基本数据是否可靠。

精彩讨论

我不帅你报警04-17 22:02

很久没有说过稍微过激的话,借贵大v宝地来说几句吧:
1.不懂不做看起来容易,做起来难,不懂且能控制不说的寥寥无几;
2.看不懂生猪板块中牧原的人,其实不宜投资任何猪股,因为其它猪股都将比牧原更难懂;
3.看不上牧原者多数看得上温氏,后者除了资产负债结构更稳当些,还有哪方面是比前者强的?哪位大师赐教下,本人一定虚心学习;
4.谈养猪业政府补贴的,你知道那个才占各猪企几个钱吗?
至于天地侠影兄过往提到的“惊雷”,私以为应该欢迎,任何想成长为优秀甚至伟大企业者,要能经得起任何质疑,而时间是检验质疑的最好途径。
就牧原这个体量,数猪,数库存抑或是数猪圈,对于大众甚至会计事务所来说都是不太现实的,既然是不现实的东西,还老去盘它干啥呢?不等于是刻意把自己置身于死循环里出不来么?芒格先生说过一句耐人寻味的话:凡事反过来想;本人把老先生的话稍微改动一下:凡事想不通的事,那就反过来想,怎么个反法呢?
本人以被众多大V谓之的超过上海机场价值的五星级猪场为例:
首先,大家不是认为牧原有不明不白的东西吗?我们先不管它,一律都按真东西处理,既然是真东西,未来就不会无缘无故地消失,我就专门追踪它合理的消失过程,那这些猪场的账面价值会如何逐渐消失呢?答案是通过折旧。
---------------------------------------------------------------
举例来说,假设账面价值为1250元,折旧年限为12.5年,那么每年的折旧摊销就是100元,再假设当年净利润为100元,且期间无任何新的融资净流入/投资净流出,也无应收/应付账款的变化(忽略递延科目),那么到了年末:理论上手头应该持有的现金=100元净利润 + 100元折旧摊销=200元。因为某些原因,最初我们无法核实这1250元账面价值的真实性,不过你说啥我都信,但是,你得每年给我折旧出100元来,并且要通过净利润最终反应到现金流上去。现金流这个东西造假难度还是颇大的吧?这会我们可以来验证了吧?
核心逻辑就是通过类似数学的转换,将无法验证的转换为可以去验证的东西。
---------------------------------------------------------------
回到牧原身上,固定资产总额和折旧年限都是有的,净利润也是有的,融资净流入/投资净流出、应收/应付账款也是有的,那是不是就可以把应该要有多少现金给推导出来?
牧原的现金流都是百亿级,从其它地方暂时腾挪来补这么大窟窿应该不太容易做到吧?本轮超长猪周期低谷是不是也已帮大家深度锤炼了下牧原?行业top10里已经挂掉3家了,是不是很好奇牧原咋还没挂?除了公众眼中熟知的成本优势,还有一个重要因素就是上面演绎的东西,二者合计起来构成了养殖的现金成本优势。
所以,您觉得呢?
$牧原股份(SZ002714)$$温氏股份(SZ300498)$$新希望(SZ000876)$ #今日话题#

放下小韭菜04-17 07:32

放以前,你也是吃人血馒头那群人,分不清善恶!

毒瘤野渔吹大圣万亿04-17 11:11

很简单一个道理,牧原这么大的体量,如果真的造假,为啥持续三年的低猪价,暴雷的是正邦,天邦。傲农,新希望。反而牧原活的好好的?如果真的造假,面对这么持久的低猪价为啥牧原没暴雷,请你给我一个合理的解释!

冷杉-04-17 09:25

不懂不做是一回事。不懂瞎说是另一回事。

小米燕麦粥04-17 08:23

谁说牧原没有澄清?张嘴就来

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很久没有说过稍微过激的话,借贵大v宝地来说几句吧:
1.不懂不做看起来容易,做起来难,不懂且能控制不说的寥寥无几;
2.看不懂生猪板块中牧原的人,其实不宜投资任何猪股,因为其它猪股都将比牧原更难懂;
3.看不上牧原者多数看得上温氏,后者除了资产负债结构更稳当些,还有哪方面是比前者强的?哪位大师赐教下,本人一定虚心学习;
4.谈养猪业政府补贴的,你知道那个才占各猪企几个钱吗?
至于天地侠影兄过往提到的“惊雷”,私以为应该欢迎,任何想成长为优秀甚至伟大企业者,要能经得起任何质疑,而时间是检验质疑的最好途径。
就牧原这个体量,数猪,数库存抑或是数猪圈,对于大众甚至会计事务所来说都是不太现实的,既然是不现实的东西,还老去盘它干啥呢?不等于是刻意把自己置身于死循环里出不来么?芒格先生说过一句耐人寻味的话:凡事反过来想;本人把老先生的话稍微改动一下:凡事想不通的事,那就反过来想,怎么个反法呢?
本人以被众多大V谓之的超过上海机场价值的五星级猪场为例:
首先,大家不是认为牧原有不明不白的东西吗?我们先不管它,一律都按真东西处理,既然是真东西,未来就不会无缘无故地消失,我就专门追踪它合理的消失过程,那这些猪场的账面价值会如何逐渐消失呢?答案是通过折旧。
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举例来说,假设账面价值为1250元,折旧年限为12.5年,那么每年的折旧摊销就是100元,再假设当年净利润为100元,且期间无任何新的融资净流入/投资净流出,也无应收/应付账款的变化(忽略递延科目),那么到了年末:理论上手头应该持有的现金=100元净利润 + 100元折旧摊销=200元。因为某些原因,最初我们无法核实这1250元账面价值的真实性,不过你说啥我都信,但是,你得每年给我折旧出100元来,并且要通过净利润最终反应到现金流上去。现金流这个东西造假难度还是颇大的吧?这会我们可以来验证了吧?
核心逻辑就是通过类似数学的转换,将无法验证的转换为可以去验证的东西。
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回到牧原身上,固定资产总额和折旧年限都是有的,净利润也是有的,融资净流入/投资净流出、应收/应付账款也是有的,那是不是就可以把应该要有多少现金给推导出来?
牧原的现金流都是百亿级,从其它地方暂时腾挪来补这么大窟窿应该不太容易做到吧?本轮超长猪周期低谷是不是也已帮大家深度锤炼了下牧原?行业top10里已经挂掉3家了,是不是很好奇牧原咋还没挂?除了公众眼中熟知的成本优势,还有一个重要因素就是上面演绎的东西,二者合计起来构成了养殖的现金成本优势。
所以,您觉得呢?
$牧原股份(SZ002714)$$温氏股份(SZ300498)$$新希望(SZ000876)$ #今日话题#

不懂不做是一回事。不懂瞎说是另一回事。

又一个碰瓷牧原的,热度已经被瞎影蹭完了,你还来

谁说牧原没有澄清?张嘴就来

很简单一个道理,牧原这么大的体量,如果真的造假,为啥持续三年的低猪价,暴雷的是正邦,天邦。傲农,新希望。反而牧原活的好好的?如果真的造假,面对这么持久的低猪价为啥牧原没暴雷,请你给我一个合理的解释!

04-17 08:02

他可以自由的质疑别人,别人也可以质疑他的动机,要了流量也会反噬。

牧原股票是不错的,最起码短时间内是不错的,但牧原公司肯定是有问题的。

04-17 08:07

质疑几年,查了几年,中高层买了12亿,大股定增50亿,截止4月1号,在二级市场增持了8亿多,可转债现在还有1600万张,你可以怀疑他们坏,但不要怀疑他们傻。

04-17 09:04

你可以蠢,但不要怀疑所有人都蠢,公司高管都在增持,你觉得你的能力比他们都高吗,你的思想配得上你的苦难

04-17 07:32

放以前,你也是吃人血馒头那群人,分不清善恶!