不明真相的群众 的讨论

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看到这个,我想起了我们爬括苍山时在快到山顶的地方看到的那家人。@xj费加罗

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方丈,福建人盖房子其实主要是攀比炫耀居多,真正的居住环境确实一般般,房子宁愿盖很大,但装修一般般

农村住房观察
这个苍又老师可能不了解具体情况,因为所谓的人均可支配收入是没有严格统计意义的,农村出去打工,赚回来现金,根本不在统计内,人家谁给你报收入?个人感觉方丈的推理更具合理性。
我老家在甘肃张掖下辖一偏远乡村,我观察情况如下:
1.十几年前,我在上大学,我们村有一部分“见过世面“的青壮年出去打工,具体比例不知道,应该有10-20%,这一部分人出去打工六七年,积蓄基本就能在县城、新疆一些地方买房了,那时候县城房价1500-2000。那时候印象最深的就是,我爸很羡慕我们本家堂叔和几个邻居,说他们出去每年能“背回来10万块”。具体数据存疑,但是反映了一部分外出打工能赚钱的红火的景象。我几个本家堂叔就是这样,新疆乌鲁木齐.哈密之类的地方买了房。他们搞装修和承包小工程,算是比较成功的人。先出去的这一部分,大部分都不错。
2.后来几年,后知后觉的一些人陆续也出去打工,有些是先出去的带过去新疆之类的地方干建筑,装修,外墙保暖等工作,了解的应该知道,收入不低,尤其是有点手艺的人。这一部分人,应该能占到一半我们村以上家庭,相继也在县城里买房了,应该是7-8年前,这一批人买房比较集中。
我家在县城买房算是晚的,我爸妈都没有外出新疆等地打工,他们在县城和附近的地方找事做,19年左右,积累了好多年后,在县城也买了房,买房加装修30左右,自有资金大部分,向亲戚借钱5万,我资助了1-2万。我家十多年前在村里是经济条件不错家庭,有一个自己的营生,但是“全民打工年代”,我家落后了。
3.近5年左右,我们县城搞大集中、大造城,给农民补贴贷款让买房,又有一部分人先交了钱,在“新城”买房,近一两年也陆续搬进去了,我不少发小、同学和一部分资金没那么宽裕的人是靠这个政策买的房。问题就是他们平时外出打工,只有过年的时候才能回家住进自家新房,另外就是所谓的新城交通不太方便,回老家农村不方便。
这里面,典型的例子是我一个经济压力较大的堂叔,他自己出去做电信工人,安装维护电信类设施的,工资4000-5000,但有两个小孩供养,压力挺大,但去年也在县城买房了,据我了解他是最后一批县城买房的,他家房子25万左右,加上在装修35万左右。自己出15万,城里的哥哥自助5万,剩下的政府给无息贷款,还10年这样子。
现在我们老家农村人很少种地了,出租出去,前些年租金很低,300-400/亩/年,近几年有600-700块,去年涨到了900,我们村户均五、六亩地是正常水平。
4.农村买房的资金来源有以下几个:一个是自己打工、农地租金积蓄赚的钱;另一个是向亲戚朋友借;还有一个是所谓的“补贴和无息贷款”。
过去的十多年,我们老家建设发展的确疯狂,不少城镇和农村发生了翻天覆地的变化,县城、市区成倍扩张,还有造“新区”。代价是,这些家庭的孩子们成了留守儿童。农村则慢慢荒芜,年轻一代受教育后基本外出全国各地了,现在老家县城剩下40-60岁左右的一代,在农村的基本日六十岁以上,或者家庭实在没法支出买房资金的一部分家庭。村里最后剩下估计有20%不到的人口。
问题来了,全国各地还有几个比我们村更穷的?有没有20%?@不明真相的群众

已知:
1、据七次人口普查数据,我国居住在城镇的人口为90199万人,占63.89%。
2、我国平均家庭规模2.6人。
3、方总说农村家庭规模大一些。方总举例说明【老齐的家庭,应该包括他自己(老齐),他的父亲(老老齐),他的儿子(齐子)。他的妻子不幸去世了,他的女儿(齐女)因为考上大学在上海工作大概率户口迁到上海去了。
这是一个典型的农村家庭。】
求解:
城镇家庭规模是几口人?

20% 5000 收入很正常吧,毕竟农村老人不是人,没有退休金拿呀

讨论问题之前应该先做好定义,例如谈统计数据应该先定义好口径。
这样才不容易来回偏移,不然都是无效讨论。

我感觉很多人建房都有点过于奢侈了,超过了自己的承受能力

我所有的亲戚都在县城买房了,均来自农村,对,是所有,包括两个舅舅,一个姨,另一个姨没买是因为还有小孩读大学,且大女儿买在杭州市,花了一笔钱。只要能出门打工的,在县城买房还是挺容易的,只不过很多人还是愿意回乡里修自建房。不过现在政策收紧,不让修了。在县城买房的越来越多。我们小县城的公务员小区,有一半卖给农村外地打工人。

仓老师真我辈楷模,说事实讲道理,虽然方丈其他方面给了我很大启发,但这次还是要站仓老师。

方丈有时会理想(理论)化,有点类似柏拉图的理想国,他说的很多东西理论上确实非常不错,但仅仅是理论上,是一种美好的幻想,并不符合实际情况。我仔细看过(想过)方丈的发言,不论是关于孩子教育还是law,都是理论上对但实际情况又实现不了

其实有个很简单的数据。。。全国商品房到23年为止大概卖了190亿平左右,平均每套假设70平好了,也就是2亿套。当然,如果方丈非要把什么小产权房、公寓、自建房等各种乱七八糟的房子也算进去,那确实数据占比是高不少。
但大家都知道,在国内,房子和房子,是不一样的,仓老师的口径,大概是指商品房。