发布于: Android转发:203回复:425喜欢:103
原帖已被作者删除

精彩讨论

不明真相的群众2021-01-22 09:31

并不矛盾。
IB课程更接近教育的本质,即追求“知其所以然”。这个体系的特征是上不封顶,下无保底。因为体系是开放的,所以对于极少数资质顶尖的学生而言,IB课程的深度在高中就可以轻松超越大学本科。而对于绝大多数资质平庸的学生来说,就是在“知其所以然”门口随便糊弄,高中还在重复小学的知识点。所以这套课程体系对他们来说就是放羊。
而国内的K12课程和教育体系,主要是追求“知其然”,“知其然”比“知其所以然”操作性更强,对于资质平庸的学生,有“一个也不放弃”的效果,整体上是拉高了学生至少是应试教育水平的。
很多从国内去美国留学的学生会发现,如果论平均水平(比如知识量、计算能力),中国学生基本秒杀美国同龄学生,但最顶尖的,却永远是美国学生,而且顶尖到背影都看不见,而这个领先优势是中小学阶段就打下的。
最后就涉及到标准的问题,看大家追求的是什么,标准是什么,答案会不一样。

snowballs_rate2021-01-22 10:48

@宁静的冬日M 你的评论是荒谬的。
从没有哪个中国学校尝试着把所有学生都培养成顶尖人才。这在数学上就是不可能的——顶尖意味着前1%,如果人人前1%,哪里来的99%呢?
但学校的确可以提高整个学生群体的平均智识水平和未来的竞争力。OECD的PISA项目就体现出,东亚地区的教育水平是领先全球的,其中中国参与考核的北京上海江苏浙江四省份的教育水平全球第一。根据OECD的PISA项目主任的说法,就算是中国最穷的偏远农村,中国学生的水平也达到了OECD国家的平均水准。更重要的是,OECD认为,中国的教育已经从知识灌输式的教育转向更全面综合的教育模式。
美国中产阶层的破产、Bottom50%的颓废不是没有原因的。他们过去所受的低质量的教育,使他们没有能力跟上时代,更无法和东亚人竞争。这种竞争不光停留在“low-end products manufactured by cheap labor”/廉价劳动力生产的低端产品。以新能源、通信和物联网等行业为代表,美国的高端行业也开始面临中国的竞争。而美国本国白人,在这里面能起的作用很小;大部分的贡献竟来自于高技术移民。
后发崛起的国家都是注重教育且教育较为成功的国家,包括德国、日本、四小龙和中国。用欧美的航海大发现和率先工业化的红利,来论证中国教育模式不如“快乐教育”,太过跳脱了。

宁静的冬日M2021-01-22 07:53

如果一个孩子因为成绩不好,在学校里就不快乐。那不是孩子的问题,是学校的问题。
一个真正的好学校,应该是让成绩不好的孩子也能快乐成长,还能大概率升一个全球排名超过绝大多数985的大学。从而满足用户快乐第一,利益第二,这两大需求的学校。
而不是一个只会借用学霸孩子考重点大学来营销自己,让绝大多数普通孩子得不到快乐的学校。
我讲个真实的故事给您听:
我有一个医生朋友,@康楷 读博士时的同学,她儿子非常聪明能干,喜欢电影艺术,就是不爱刷题。因此先后读了两个重点中学,都沦为老师的呵斥打击对象,被视为低人几等的垃圾生,一点也不快乐。
后来朋友终于找到一个好学校,那里的老师告诉他儿子,你很有才华啊,喜欢电影也很好,为自己的梦想努力吧,我们陪着你。
再后来这个孩子去了加拿大学电影,在大学里还拿到了奖学金,然后回来报效祖国,参拍了不少有趣的电影,其中有一部叫“流浪地球”。。。
当然,这样的好学校很少就是了。

不明真相的群众2021-01-22 09:56

再展开一下,“知其然”与“知其所以然”的区别。
比如说一道题,“知其然”体系是有标准答案的,所以,为了做到标准答案,大多数学生做的事情是差不多的:背诵(记忆)、解题。
“知其所以然”体系往往是没有标准答案的,同样一道题,特别用功的学生可以到图书馆查十本书做成一篇论文,不用功的学生随便谈谈个人感受也可以应付。

基金庄正2021-01-22 09:06

我想方丈的内心是混乱的。一方面说,国际教育目标是帮助孩子找到解决问题的方法,另一方面说中国中小学教育教育目的是把知识记住,到底是哪个目标重要应该是不言而喻,但他又说中国中小学公立教育教学质量全球领先,你的目标不一样都比人家低,如何判断你的教学质量比人家高呢?!

如果“领先”最多就“把知识记住上”,而作家石康认为,中文世界大部分都是垃圾,你们让孩子记住的是啥?!

如果你有钱,选公立还是国际应该是不言而喻的。还有不要认为国际学校都一样,很多国际学校过分重视学术,和国内公立教育其实没有多少差别。

很多美国大学正在降低学术考试成绩在录用学生时候的权重,有些甚至根本不需要。并不意味着放松了对学生的要求,而是正真选拔那些独一无二,独树一帜的人,而这恰恰是国内K12从来不教的。

我们的精英都有种莫名的优越,认为清北整体而言超越美国前50,殊不知顶级的哈佛耶鲁联系好多年不招或者只招寥寥几个大陆学生了。那些说清北平均线以下才考虑前50的,牛逼吹大了。

美国在每个孩子身上公立教育的财政投入是中国的10倍。一国基础教育全世界第一,高教排不上号,难道不值得问问那个“第一”怎么来的?!

全部讨论

按我肤浅的理解,公立学校和IB课程的国际(双语)学校的主要区别:
1,体验上,国际学校把你当客户,至少双方是平等的,而公立学校你不会有这种感感受。
2,课程上,IB课程更讲究学习的最终目标:找到解决问题的办法。而公立学校更讲究学习的过程:把知识记住。我并不确定哪一个更好。中国中小学阶段公立学校的教育质量,在全球都应该是领先的。
3,在最终出路上,国际学校只要出国一条路,而且不能往回走公立、高考这条路;而公立学校随时可以切换到国际学校和出国那条路上去。

试想一下,方丈这种顶级人才就是我们的公立教育培养出来的,你还有什么可犹豫的,大家对本国教育偏见很深!缺乏制度自信文化自信,

2021-01-22 02:39

我就是一路IB读上来的,可以提供一点看法。IB MYP到IB DP都读过,IB还是更培养自主学习能力和课外兴趣。尤其是DP阶段的TOK,Extended Essay和每一科都要写的Internal Assessment, 都能帮助学生提高自主探索能力。总的来说IB DP相对于AP和A Level更全面发展,但是就是因为学的比较多,其实在大学录取上的付出/回报比比较低。。。 毕竟人家A Level才4门课,IB DP 6门课再加上Core,但是最后大学不会因为你是IB学生就高看一眼。不过根据我的经验来看,在进入大学后IB学生都显得更加适应。总而言之我觉得IB的精髓是:反思Reflective,心态开放Open-minded和探究inquiring,恰恰也是他们自己所谓的learner profile里面的几个要素。注:如果去美国的话IBDP期间考各种标化考试会很累,然后其实也可以考虑一下英国top那三所学校。top3=牛剑+具体学科排名除牛剑以外最强的。英国大学录取相对美国更看重成绩而不是族裔或者课外活动(其实就是靠家庭条件堆砌起来的)之类的,还不错。

2021-01-21 22:12

国内公立学校读到高中,觉得能考211以上学校的走国内本科,想出国可以国外读研;国内考不上211,家庭比较富裕的可以考虑本科出国。

2021-01-21 22:52

IB全球通用,对孩子其实挑战非常大;上IB给孩子全球化视野,孩子会感谢你一辈子;

2021-01-22 06:38

建议搜索下B站 这就是今日学堂,是清一新教育学堂,目前有各种免费示范课程,完胜体制内教育和国际教育!
因为新教育提倡思维力教育,教其心育其身,文武合一,中西合一,主要培养经营者意识,可以了解下这种创新教育!

2021-01-22 15:12

从本质上说,所有顺人性的都要警醒,因为好吃懒做是生物的天性,顺人性的终点就是众多懒惰的同类等着和你一起竞争仅有的一点资源。越是逆人性,培养出来的能力和习惯未来竞争越少。延迟满足,一样适用于教育。

2021-01-22 12:17

目前,随着高考提前到中考,中国家长的焦虑感更强了,每天都在孩子教育上挣扎。教育部制定的教育规划过于理想化,导致在实际执行过程中出现了较大的偏差。
从一个侧面也反映了一个事实,在中国大多数家长眼中是不能接受自己孩子平庸的,这是孩子不能快乐成长的根源,其实这跟学校真的没有关系。@宁静的冬日M

2021-01-22 00:11

国际学校学费不便宜,如果从小学开始读,到大学,时间跨度16年。这么长时间,不担心家当中落,失业,生病,付不起学费吗?

2021-01-22 12:08

我儿子就在纯国际的就读IB课程,其实就看你自己将来如何定位,如果孩子是外籍,形体没有太多问题、主要成绩过硬,国内名校看IB成绩,但中文你也得跟的上。非纯国际学校的话,就看具体到什么私立了,为了基础早期可以。