TOPCP 的讨论

发布于: 雪球回复:36喜欢:14
我判断氯吡格雷不会在今年年底之前继续招标,也就是虽然合同是一年,但是到期了就到期了,然后就按照这个价格继续往下走了,价格下降是医保局的目的,招标只是为了让价格下降的手段,1年合同到期了,价格也上不去了,带量也没有了,重新按照新的价格大家自由竞争。这个是我认为最可能的情况。原因有3。
1、各地联动还没联动完,如果再把第一次集采的招标的产品重新招标,那么其他省份怎么办,比如福建是6月1号实施跟标,那么再集采这样的城市怎么处理,河北据说7月1日全省跟标,到时候这些省份跟随哪个价格,如果中标企业变化了,怎么处理,另外没有跟标的省份价格怎么定,再次集采会导致各地乱象丛生,甚至出现价格有三种的可能。
2、全国药品不是只有第一次集采的25款,还有很多需要集采的,没必要围着第一次集采的产品不断的搞。比如恩替卡韦,你让它还能降低多少?氨氯地平还有多少降价空间?包括阿托伐他汀也是一样,没什么空间了,再继续集采之前的产品给医保带来的空间,跟比集采其他的产品比,那个能多出来医保费用,我相信医保局的人自己能想清楚。
3、带量采购如果形成不断的重复一个产品集采,企业形成的产能也会出现问题,那意味着企业如果不希望产能被浪费,只能选择每一次都不中标,损失才最小。这样的结果必然导致后面的集采无法开展,企业没有必要配合等原因出现,这也是医保局不希望看到的。


大家要形成一个认识,那就是即便是集采带量采购只有1年,到期了完全可以直接不理会这个合同继续自由竞争,根本不是1年到期了就必须进行2次集采,这个合同只是约束了在1年内中标的企业必须带量,没有别的意义。


从以上3点来看,我判断在大部分产品没有集采完之前,第一批集采产品不会再被集采,如果大部分产品都集采完了,第一次集采的产品才可能再回头集采,即便回头再重新集采,第一次集采产品的产能也能会纳入是否中标的加分项,假如3年以后出现第二次集采,信立泰报价不是最低价,那么也可能会让信立泰降低到最低价中标,除非信立泰不愿意降价,那可能在3年后的第二次氯吡格雷集采中给了竞争对手,但是即便给了对手,也是一样,只是管1年。大概是这样吧,也可以观察看看,是不是按照我说的来。

热门回复

4十7个试点城市药品集采是4月份才真正开始,合同为一年,一年后国家会从人民群众的反映和企业发展各个角度去评估集采的成果,好的话,全国推广,又得一年吧!集采会不会有第二次?我认为肯定会,但硫酸氢氯砒格雷不会,一款只有二十几元的药,再打价格战的意义何在?把医疗产业搞死为目的?适可而止。那么硫酸氢氯砒格雷以后怎么走?医院主推泰嘉,如果你的价格比泰嘉更便宜也不会成为医院的首推品种,可以进药店让群众自己选择。这个价格后续还有几个企业去做一致性评价都是疑问?可能你会问,为什么医院主推泰嘉?几个理由:1、金奖获得者;2、价格合理,群众都买得起;3、近二十年品质保证;4、安全可靠。上述为一家之言,非喜勿喷,立帖为证,以观后效

2019-06-07 16:38

有点没想明白。第一次集采成功正是由于带量为前提,厂家为保份额和抢份额才大幅降价争标。你现在不给量了还要求零售价和批发价一样没道理呀!第一次集采完后主管部门不也发函说不要求其它非集采地区跟标吗?不就是因为非集采地区不带量吗?说明他们也知道这个道理。我倒觉得可能的方案是到期后会续签个新一年期的合同,大概用三年(也就是三批次的集采)把几百种基础主流药品完成医保价格的确定。同时完成全国联动。第一批中标的享受3年的政策红利,第二批2年…这既是对支持新政者的奖赏,也是新政平稳实施的保障

2019-06-07 13:50

医药的价格下去了就很难上来,除非不进医保,在医保内的价格定下来就至少1年不动。你要提价也要跟卫健委商量,至少到现在为止没有在医保内提价的先例,不知道以后会不会有。

2019-06-07 17:37

恶意中标不供应的应该很少,如果出现可能会被直接清理出医药市场,一般企业不会这样考虑问题,但是价格太低影响质量的可能性很大,优势没有太多临床数量的企业中标,引发大规模医疗事故会因为最低价唯一中标存在很大的可能性。

第二次集采主要针对未参加第一次集采的品种。

T大分析下又是对医药利空吗? 医药股将集体遭受重创,比 4 7 集采威力更大的核弹来了

昨日,国家医保局、财政部、国家卫健委、国家中医药局发布《关于印发按疾病诊断相关分组付费国家试点城市名单的通知》,确定北京、天津、上海等 30 个城市作为 DRG 付费国家试点城市。


医保局通知一出,药圈内立刻沸腾,那么 DRG 对整个医药行业影响到底有多大?


  重创药企


综上所述,大家应该能明白,这一系列政策为什么会釜底抽薪,重创大多数药企,还有器械和 IVD (体外诊断)企业!因为之前按项目收费,某个病人多使用了一个耗材、多服用了一颗药,收费就会不一样。而一直以来,药企关注的只是自己的产品在医院销售的具体数据,希望多卖药,一是通过回扣诱导医生多处方,长处方;二是通过很多药品在实际使用中的浪费获益。


而 DRG 实施后将带来两方面转变。医院将受限制于收入相对恒定时,必须要考虑收益,而不是仅仅是收入。这就意味着扩大销售并不一定对医院有利,要更科学合理地选择检查与治疗方案,也减少滥用药物行为。从根源上避免「小病大治」、过度医疗。


重创之下,企业如何适应新医保支付方式的改革?


  逼迫药企关注成本和疗效领域的数据


DRGs 收付费改革下,医保、医院、内部管理都迫使医疗服务提供者追求最低的价格达到最好的治疗效果。价格低的,疗效好的药品,性价比越高的药将越受欢迎。过去医院和医生恶意多用药,用性价比不高的产品或者安全无效药去消耗资源的做法会有明显改变。


  关注产品组合销售


DRG 让药企的销售从仅单个产品销售,向一组产品销售来转变。这也就意味着药企需要的不单是单个药品的销售额数据,而是针对某个病组,在某个领域的产品组合销售的可能性。医院的带量采购数据将大部分决定于医保,而按组别来销售,进行产品组销售会对药企有很大的价值。


当 DRG 全面铺开后,整个医药行业结构会发生巨大变化,安全无效的神药、恶意更改剂型与规格报高价的老产品,大量辅助用药与卖得非常贵又效果存疑的中药注射剂将重创,包括步长制药,益佰制药,景峰制药,丽珠制药,振东制药等,治疗性产品和创新药将打开支付空间,一些低水平,以回扣为主要方式的药企将批量死亡,但是在还没有分出胜负之前,对所有医药企业都是利空!


叠加国家财政部查账以打击商业贿赂和第二批「4 7」集采快速来临,整个医药股将在比较长的一段时期面临重创!覆巢之下无完卵!

2019-06-08 08:47

看不懂那就不要投资

2019-06-07 23:18

不管有没有第二次集采,现在可以肯定的是已经降下来的定价,很难再上调;如果氯吡格雷还有更低价,信立泰也一定会跟随降价。因为泰嘉占营收比例太大。。。


泰嘉集采价是一个绝对低价。经过十几年的开发,泰嘉的生产工艺已经没有太多改进的空间、压缩成本的可能。反过来,扩大的销量慢慢地会压迫片剂产能,影响到其他产品的生产。


所以,我对集采还是悲观的,尤其对大单品的公司。

2019-06-07 22:08

其实,我们主要的眼光应该忘了泰嘉,核心是信立坦这些,现在20多的价格,全国联动的话,占有80%的份额,泰嘉的利润也最多剩下3,4亿。下一步再怎么折腾,这点利润,都无所谓了

2019-06-07 21:11

1.第二年首要任务是第二轮集采,泰嘉大概率不会参加。2.其次是全国联动,根据第一年的集采药品情况。光这两点就要大量的时间和数据。3.一年合同到期,大概率会续签,不续签全国联动什么?全国联动意义上大于重新集采,其他药企如果有反对,等下一次集采再参与。政策导向大于市场的自由竞争,不同于美国的完全市场经济。4.如果参与第二次集采,泰嘉仍然是最有竞争力的选手,泰嘉由于第一次集采有了很大量的优势,成本可以更低,质量更优。5.信立泰其他方面正在发挥越来越重要的作用,如果最残酷的情况出现,信立泰大概率也会比大多数竞争对手走得更稳。6.我什么也不懂,就跟着大佬们后面瞎猜猜玩。说错莫笑。