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$格力电器(SZ000651)$ $美的集团(SZ000333)$ $海尔智家(SH600690)$ 

1、格力是谁的,为什么不管是过去的大股东还是现在的大股东,在重大事项上都没有决策权、弱鸡一样存在;

2、董总对格力电器的过去、现在及未来的影响、作用及评价(自我评价为从不犯错的董总究竟有没有犯过大的失误);

3、近期山东部分格力经销商跳转美的事件的影响会有多大;

4、2020年格力在三大家电里,相对而言,表现并不出色,从中长期看、格力最急迫需要解决的三个问题;

以上四个问题可以全部回答也可以回答一或两个。

精彩讨论

2023恭喜发财2020-08-14 18:28

近期山东部分格力经销商跳转美的事件的影响会有多大;影响较大,美的的产品多样化。需求更广泛。

莉花仙子2020-08-14 20:06

董明珠是一个对自己极度自信的人。不愿意放弃的人。
我只是作为我目前的角度看董明珠总,无可否认的她带领格力取得了骄人的成绩,在过去十多年,每年格力都有20%以上的增长。格力是一个优秀的制造业企业,不仅在空调有布局在智能家居都有布局。
但董明珠总是一个过于自信的人,
从珠海银隆就可以看到,被股东会否决,带着隔壁老王投资,最后到目前这样很难收场,这说明她认定的事情就是会去做,不会考虑自己这个决策是否正确。(虽然在绝大多数的情况下她的判断都是正确的)
董总也是一个懂得营销的人,
在和小米雷军的赌局当中,实际营销了格力,同时小米和格力又展开多方面的合作,双方通过赌局博取眼球取得了互赢的结局。 董总时不时语出惊人都是为了打造自我品牌,自我营销,现在几乎格力=董明珠,在国企要换掉董明珠都得认真考虑了。

新航路2020-08-14 20:46

1,格力在朱江洪时代,由于创始人朱江洪及团队的卓越贡献,多少有些内部人控制的味道,实控人是朱江洪,特别是股权分置改革国资委还是很大度,为了格力,连集团董事长都让老朱担任,好在老朱毕竟是干部,管理层拿到净资产价格的股权激励还要感谢国资委才对,历史上否认国资委对格力的支持并不客观。朱江洪退休后,董明珠底蕴要差多了,但是经过一番斗争和网红包装,特别是延续业绩没有下滑,严密控制销售渠道(盛世恒兴)和部分供应渠道(例如重庆精信),国资委终究投鼠忌器,所以现在格力实际控制人是董。
2,董在2012年以后为了维护自己地位,利用自媒体炒作包装自己,刻意夸大自己甚至粉饰历史,导致很多不了解当年家电业历史的年轻人只知董明珠,误以为格力是董打造的,实际上,格力的成功,是朱董配+房地产大发展+国资委扶持,朱为帅,董为将,董是一个优秀的执行者。但2012年以前,最终独当一面的决策者是朱而不是董。2012年以后,除了延续空调,董并没有啥新的建树,发展出新板块或者新增长点,这和过去一直做二把手的关系很大。
3,经销商渠道压货这个庞氏游戏,在房住不炒大背景下,已不可持续,今年应该会和2015年类似,业绩大幅下降,当然借机财务大洗澡也是有可能的。
4,董退休,然后高瓴主导新的合并重组,格力在董的霸道独裁风格下,不可能培养出一把手。

芳香奈儿2020-08-14 20:42

至少目前格力电器不属于董明珠。长久以来我们习惯去说“董明珠的格力”,董明珠本人似乎也很乐意见到这种情况,她的强势性格也给格力打上了深深的烙印,同时,自己也频频出现在格力的广告上,颇有“我为自己代言”的感觉。
但事实上,格力电器的第一大股东是格力集团,1996年上市时,格力电器60%的股份在格力集团手中,占绝对控制地位。
需要特别注意的是,格力集团100%属于珠海市国资委,也就是说,董明珠是格力电器实际管理层的核心,而珠海市国资委才是格力电器的实际控制人。
在混合所有制改革和国企逐渐退出竞争性行业的要求下,格力集团一直在减持或者转让格力电器的股份,因为多次减持,格力电器被媒体称为“混合所有制改革先行者”。董明珠对于格力电器来说,就像雷军之于小米,任正非之于华为。董明珠已经深深把自己的“倔强”、“高调”、“霸气”刻在了格力的铭牌上,所有人都很关心。
格力电器的成长曲线确实很漂亮,格力电器在董明珠的带领下确实成为了一家具有核心竞争力的企业,董明珠本人是一个有着独特魅力的企业家,但她的独特真的有利于格力的发展吗?假如这次股权变动后,董明珠兼具了格力电器的实际决策者和控制人,那么这家企业将陷入缺少制衡的状态,在面临重大决策时,犯错误的风险将会提高。

诗韵香2020-08-14 20:28

董明珠是一个好企业家,好领导,董明珠的一生可以说是献给了格力。
她把格力从半死不活的带向现在的格力,格力现在给国家纳税几百个亿,最大功劳就是董明珠,火车跑的快全靠车头带,她让世界人改变了对我们中国造的看法。
但是人无完人,有缺点和争议。
她并非格力创始人,接盘的好处就是不用从零做起,不用从摸索中做起,从她现在从事的手机业、汽车业、芯片上看,她是想做很多事,但是她总在媒体前说一些没有依据的话,比如说手机年销售额打败小米,可见这是一个没有做过比较、没有意识到自己差距、没有把行业竞争力按看重的门外汉,她还提到她的手机比别人的手机好处就是耐摔,我的天啊,你到底有没搞明白大家的需求是什么了么?要的就是耐摔的么?
再比如汽车,她造的车都是庞大的大家伙,SUV尺寸比普通的要大一圈,车长导致C1驾照都没法开,现在又开发大巴车,难道她只想与企业做生意?毕竟这些车辆完全不能家用,受众人群不是广大群众,面对日益加快的交通枢纽,飞机、高铁已经不再遥不可及的今天,她能经营多久呢?
再说芯片,作为领导,她首先得了解芯片,才能大方向把控,把执行细节交由下面的人做,这样似乎更能把控研发内容,控制研发进度。如果完全交由下面的人做,因为你不懂,所以底下人说什么就是什么,你却无能为力,别人还一直在找票报销,你还没法发火,到最后产品黄了,钱也没了。领导不需要了解细节,但完全不懂是领导不好开发的。毕竟员工看老板,老板做什么都是为了事业,而员工做的再多也只是工作。
所以个人觉得,董明珠可能到头来啥都做不好,延伸的行业可能还会拖累格力。

全部讨论

2020-08-14 20:02

$美的集团(SZ000333)$ $格力电器(SZ000651)$
1、从产权的角度看格力是股东的,且没有控股股东。但从实际控制的角度,格力是董明珠的。董明珠不仅是格力董事长,而且在过去紧握着格力线下渠道的咽喉,现在则把董明珠的店营造为线上及网批的咽喉,且董明珠的名字亦与格力进行了深度捆绑。格力过去和现在一直都是典型的所有者缺位。
2、董明珠这些年犯的错误:
(1)太过在意权力和控制,在格力形成了强烈的独裁文化,不能有反对的意见,管理团队没有成长的空间,没有培养出可以独当一面的人才。
(2)太过注重营销炒作,使格力的发展过于依赖话题炒作之类的营销驱动。董明珠的知名度越来越高,但董明珠乃至格力的美誉度则开始下滑。
(3)企业发展战略不成体系、没有真正发力的决心。无论手机、机器人还是芯片,哪个热门搞哪样,美其名曰自主研发,但实质上投入都很有限,都没有足够的竞争力。
(4)市场反应缓慢,没有前瞻性。空调渠道变革和线上的发展在几年前就有所显现,如美的早就在探索完善T+3体系。格力反应比对手晚了多年,渠道改革在今年才临急上阵,估计2年内都很难完全理顺。
(5)过于想赢,过于要面子。实质上过去的几年格力的销售经常都有水分,所以出现了2015和2020年的挤水分。
3、单是山东经销商而言影响相对有限。但由点及面,问题是普遍存在,格力还没有找到既提升效率又能平衡线上线下利益方法。营销体系的变革意味着风险和和发展放缓,进入调整不可避免,风险也并非完全可控。
4、格力面临的最大问题是:企业文化问题、企业治理问题和企业清晰的发展战略问题。

2020-08-14 19:56

对于第二个问题,我的看法是:
评价一个历史人物难,评价一个现实生活中的人物更难。但如果我们从德勤能绩四个方面入手,可能找到合适的答案。
1,关于董明珠的德
应该说中国女性传统美德在她的身上得以延伸,无论从个人家庭,还是从社会等方面,她的美德都得到了充分体现。一个35岁就失去爱人,独自把小孩抚养成人,真是很不容易的事。同样,对企业,对社会无不体现着自己严于律己,宽以待人的大爱,体现着自己高尚的情操。
2,关于董明珠的勤
不仅仅是工作时间的满勤,更重要的是工作的勤奋,积极向上,从普通的销售员做起,勤奋好学,一路走来,才有了她所走的路,以后不长草的传说,可以说,她最美的青春是与格力紧紧联在一起的。
3,关于董明珠的能
一个8万人的国企领导人,带领企业始终走在同行业的前面,这只是展现她的管理能力,更重要的是她以自己战略性眼光,创造了格力历史的一个又一个传奇。同时,也给中国的传统制造业同行,树立了一个榜样。
4,关于董明珠的绩
就业,税收,增速,甚至是改革开放以来出色的企业家,我认为都不是她最大的成绩,她最大的成绩应该是"让世界爱上中国造"。
当然,人无完人,董明珠能有今天,与格力的领导集体,与千千万万个格力人的努力分不开的。至于对赌,网红之类,也只能是人们茶前饭后的话题。

2020-08-14 18:28

近期山东部分格力经销商跳转美的事件的影响会有多大;影响较大,美的的产品多样化。需求更广泛。

2020-08-14 20:06

董明珠是一个对自己极度自信的人。不愿意放弃的人。
我只是作为我目前的角度看董明珠总,无可否认的她带领格力取得了骄人的成绩,在过去十多年,每年格力都有20%以上的增长。格力是一个优秀的制造业企业,不仅在空调有布局在智能家居都有布局。
但董明珠总是一个过于自信的人,
从珠海银隆就可以看到,被股东会否决,带着隔壁老王投资,最后到目前这样很难收场,这说明她认定的事情就是会去做,不会考虑自己这个决策是否正确。(虽然在绝大多数的情况下她的判断都是正确的)
董总也是一个懂得营销的人,
在和小米雷军的赌局当中,实际营销了格力,同时小米和格力又展开多方面的合作,双方通过赌局博取眼球取得了互赢的结局。 董总时不时语出惊人都是为了打造自我品牌,自我营销,现在几乎格力=董明珠,在国企要换掉董明珠都得认真考虑了。

2020-08-14 18:29

说些大家爱听的吧:
1 董明珠的
2 董明珠是格力的负资产
3 影响很大,格力药丸
4 最大的问题主要是股价不涨,这点要首先解决,不然一定玩完

1,格力在朱江洪时代,由于创始人朱江洪及团队的卓越贡献,多少有些内部人控制的味道,实控人是朱江洪,特别是股权分置改革国资委还是很大度,为了格力,连集团董事长都让老朱担任,好在老朱毕竟是干部,管理层拿到净资产价格的股权激励还要感谢国资委才对,历史上否认国资委对格力的支持并不客观。朱江洪退休后,董明珠底蕴要差多了,但是经过一番斗争和网红包装,特别是延续业绩没有下滑,严密控制销售渠道(盛世恒兴)和部分供应渠道(例如重庆精信),国资委终究投鼠忌器,所以现在格力实际控制人是董。
2,董在2012年以后为了维护自己地位,利用自媒体炒作包装自己,刻意夸大自己甚至粉饰历史,导致很多不了解当年家电业历史的年轻人只知董明珠,误以为格力是董打造的,实际上,格力的成功,是朱董配+房地产大发展+国资委扶持,朱为帅,董为将,董是一个优秀的执行者。但2012年以前,最终独当一面的决策者是朱而不是董。2012年以后,除了延续空调,董并没有啥新的建树,发展出新板块或者新增长点,这和过去一直做二把手的关系很大。
3,经销商渠道压货这个庞氏游戏,在房住不炒大背景下,已不可持续,今年应该会和2015年类似,业绩大幅下降,当然借机财务大洗澡也是有可能的。
4,董退休,然后高瓴主导新的合并重组,格力在董的霸道独裁风格下,不可能培养出一把手。

2020-08-14 20:42

至少目前格力电器不属于董明珠。长久以来我们习惯去说“董明珠的格力”,董明珠本人似乎也很乐意见到这种情况,她的强势性格也给格力打上了深深的烙印,同时,自己也频频出现在格力的广告上,颇有“我为自己代言”的感觉。
但事实上,格力电器的第一大股东是格力集团,1996年上市时,格力电器60%的股份在格力集团手中,占绝对控制地位。
需要特别注意的是,格力集团100%属于珠海市国资委,也就是说,董明珠是格力电器实际管理层的核心,而珠海市国资委才是格力电器的实际控制人。
在混合所有制改革和国企逐渐退出竞争性行业的要求下,格力集团一直在减持或者转让格力电器的股份,因为多次减持,格力电器被媒体称为“混合所有制改革先行者”。董明珠对于格力电器来说,就像雷军之于小米,任正非之于华为。董明珠已经深深把自己的“倔强”、“高调”、“霸气”刻在了格力的铭牌上,所有人都很关心。
格力电器的成长曲线确实很漂亮,格力电器在董明珠的带领下确实成为了一家具有核心竞争力的企业,董明珠本人是一个有着独特魅力的企业家,但她的独特真的有利于格力的发展吗?假如这次股权变动后,董明珠兼具了格力电器的实际决策者和控制人,那么这家企业将陷入缺少制衡的状态,在面临重大决策时,犯错误的风险将会提高。

2020-08-14 20:28

董明珠是一个好企业家,好领导,董明珠的一生可以说是献给了格力。
她把格力从半死不活的带向现在的格力,格力现在给国家纳税几百个亿,最大功劳就是董明珠,火车跑的快全靠车头带,她让世界人改变了对我们中国造的看法。
但是人无完人,有缺点和争议。
她并非格力创始人,接盘的好处就是不用从零做起,不用从摸索中做起,从她现在从事的手机业、汽车业、芯片上看,她是想做很多事,但是她总在媒体前说一些没有依据的话,比如说手机年销售额打败小米,可见这是一个没有做过比较、没有意识到自己差距、没有把行业竞争力按看重的门外汉,她还提到她的手机比别人的手机好处就是耐摔,我的天啊,你到底有没搞明白大家的需求是什么了么?要的就是耐摔的么?
再比如汽车,她造的车都是庞大的大家伙,SUV尺寸比普通的要大一圈,车长导致C1驾照都没法开,现在又开发大巴车,难道她只想与企业做生意?毕竟这些车辆完全不能家用,受众人群不是广大群众,面对日益加快的交通枢纽,飞机、高铁已经不再遥不可及的今天,她能经营多久呢?
再说芯片,作为领导,她首先得了解芯片,才能大方向把控,把执行细节交由下面的人做,这样似乎更能把控研发内容,控制研发进度。如果完全交由下面的人做,因为你不懂,所以底下人说什么就是什么,你却无能为力,别人还一直在找票报销,你还没法发火,到最后产品黄了,钱也没了。领导不需要了解细节,但完全不懂是领导不好开发的。毕竟员工看老板,老板做什么都是为了事业,而员工做的再多也只是工作。
所以个人觉得,董明珠可能到头来啥都做不好,延伸的行业可能还会拖累格力。

2020-08-14 19:28

1格力电器是全体股东的,但公司运作应当支持格力电器管理层。
2 董明珠总不但是格力电器董事长还是格力电器的精神领袖,格力电器前两位董事长已经为格力电器打下深深地烙印!
3 山东经销商的事不大,只是友商借题发挥。
4 首要完成渠道改革!然后继续专业化,国际化,多元化!

2020-08-14 20:21

1.格力的管理层是中国企业神一般的存在,企业给员工建的房子可以用领导的名字,网店能用领导的名字命名,这是无法理解的;
2.懂最适合当负责销售工作,董事长不适合,影响企业的发展。
3.格力的成功离不开过去的渠道关系,现在的困难也是渠道。