原创主义 的讨论

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超大,有两个问题如何看?
1)国企改革能否成为破局之路?
2)中国的当下与日本1990年代开始的情况类比有哪些异同?日本股市最终经过二十多年走出低迷的驱动因素是什么?

热门回复

2023-12-23 17:11

个人浅见,欢迎交流。
日本的问题和现在中国一样,其实说白了就一个:人口。
日本如何解决这个问题结论也很简单,对外投资+国内拖时间,等死了红利一代。其实大多数人口老龄化的国家,解决问题的思路都是等。人口提供的价值是消费力和劳动力,而老年群体劳动力衰退+消费欲望降低。所以发达国家的方案都是经济外扩和对内福利。
因为国内投资已经无法取得长期收益折现了。典型的例子就是基建和地产,可以通过将远期收益提前折现,达到拉动经济的目的,而短期负债会通过时间和人口增加转变为资产。这个收支节点会在人口到头的某一时刻归零,所以为什么基建鼻祖美国,现在想通过基建去重新拉动经济,但法案却无法通过,只能面对陈旧的基础设施,因为远期收益太低。在这方面国内宏观调控有一定优势,这个短期债务成本是由央企承担,追求利益的民企是无法承受的。但央企是破局点吗,我并不这样认为。央企是手段,但不是棋眼。
解决人口问题的还有一个方法,移民政策,看看欧洲。但移民政策会面临民族文化融合的问题。
日本问题的起因,是广岛协议,但这是诱因,不是根本。广岛协议的结局是打破了日本构筑的雁阵模式,从而瓦解了日本的强势出口势头,以及与美国的科技竞争。但更本质的是雁阵模式是融于美全球化体系的,日本并没有构筑出自己的贸易体系。
这才是我们的破局之路,为什么从贸易到科技到金融,对抗逐步升级,就是要把我们压制在低端,别折腾。那么我们的诉求其实反推就很容易理解了。对外通过一带一路构筑另一套体系,对内提升内循环。
这条路很难,我们所有的逻辑都是建立在这条宏观框架之下,如果这个框架无法建立,我们要担忧的就不仅仅是个人财富积累的问题了。
悲观还是乐观,因人而异。
比如日本经验,为什么要三十年,因为老龄化的红利一代,把持了大量的社会财富,年轻人有消费需求,但却没有赚钱能力,因为社会经济活力不足,最终的结局就是等死了上一代,从而社会财富开始重新分配。
但我们的情况也有所不同,年轻人压力大,但我们是少数一个小孩六个口袋的社会之一。我们的财富重新分配早就在家庭内部开始。我们的失业率也要和自主择业两方面结合起来看,毕竟在海外年轻人从事副业的难度非常大。我们也在用成熟制造卷死全世界,今年中国已经是汽车出口世界第一大国了,你能说新能源不好吗,我们用三年卷完了其他国家十几年的产业趋势,但从资本市场角度来说,确实打了太多的提前量,出清就会无比痛苦。光伏、户储都一样。
从政策面,无论是地产、教育、医疗,国内都是十年前就开始布局,为的就是这一天,这些东西讲究的是社会公平,对资本市场在自然不够友好,但站在发展的角度去看呢?
只不过太多的不凑巧赶在了一起,对抗、疫情、地产、经济转型升级,所以这两年信心跌倒了极致,但国运也没有一条直线向上的,大概率的,小波动的向上走就不错。
包括未来,会不会有海外劳工去替代我们的人口问题和劳动力成本上升问题。我们在海外的博弈和伸手拓展会有多大的阻碍等等,都是未知的,但也都是充满希望的。
这里也不再探讨意识形态等其它维度,仅就经济问题谈论几句。海外对于国内的预期也很多是会有一段出清,3-5年,不会像日本一样,个人也是稍偏乐观一些。

2023-12-23 22:02

谈不上学习,您客气,都是交流,以下也是我的个人看法,不一定对。
我觉得站在更高的维度来说,我们的制定者看的很清晰,我们从来都不是一个体系。我们关系好的时候,是伙伴,是中美夫妻论,但我们从来不是儿子,我们不是依附于对方的附庸。这一点对方也看得很清楚,他们的诉求,不仅仅是压制经济,更重要的是改变体系,他们谋求的是颠覆,把我们打造成符合他们体系的零件。所以其实这一步是必然的,早晚而已,为什么我们很早就要准备,我相信能够站在那个位置的人一定比我要想的深,看得远,这些我都能理解的问题,他们不会想不到。前面我回复的,也仅仅是从政策细节,去看我们上面的思考,去看到我们的进步。个人肯定是无法考虑到通盘解决方案的。但我起码看到了很多问题的解决方案,比如贸易体系在构建,虽然比较慢,但不可否认我们现在出口的第一大伙伴是东盟,而不是欧美;比如我们的制造在升级,新能源的出口已经领先其它国家不止一个量级。比如国内通过医改,教该去降低生育压力。问题都在,但解决方案也在,日拱一卒的进步着,而不是向日本当年一样躺平等死。我相信在这个信心低估极值后,生育率和经济会恢复到一个常态,不会像以前一样爆发增长,但也不至于这么一条线下去。既然我们还能在4-5保持5-10年,那市场的吸引力就还会有,最终目标是利益的资本也不会一去不回头。
同时我们也要认清我们的优势,有一段我去年的思考,不知能否解答你一部分的问题,这里分享给你:
冷战结束后的全球化共同体,30年,开始撕裂了。
核心问题,个人认为是老大进入到周期的瓶颈期,旧有发展路径进入到闯关时刻。意识形态的融和经济利益的分之间的矛盾不可融合。
美国是个殖民国家,国家的价值,很大程度建立在优秀的体制之下吸引全球精英共同创造。而不同民族、种族、地区之间的差异和认同区别,通过强意识形态输出去融合。这个过程,帮助美国走了上百年,从人种平等,到人权平等,到性别平等,到现在的无法描述。但现实中,强权的维护又是建立在一系列的不平等之上。
在这条发展路径中,意识形态的输出走向越来越极端,这套东西的意义,就是短期抹平分歧。但强权之路,在越来越多的国家和民族觉醒之后,需要更强硬的手段去维护系统稳定,这条反向的路也在越走越极端,反过来又会挑战这套意识形态。
民族融合,从来都走不了捷径,这是我的观点,也是我认为我们最大的优势,老祖宗上千年,通过时间帮我们完成了这一步。而现在对岸,在一条讨巧的路上走的足够远时,开始感受到反噬的力量。
苏联和美国竞争的资本究竟是什么呢?以前我也看到过一段话:
当“自由”遇见“公平”,当“普世价值”遇见“人类解放”,这才是美国最恐惧的时刻。美苏这对人类现代文明的双生子,走到了十字路口,要决定谁才是更优秀的那一个,更有资格带领人类文明前进。如果只看到利益之争,那是看扁了两个伟大的文明。
我的想法是:
在这种级别的竞争下,双方都挖掘出了自己全部的潜力,冷战的50年,是人类最天马行空的50年,也是人类发展最迅速的50年,是人类历史上最为璀璨的50年之一。
双方除意识形态之外,在科技、文化、军事、教育、体育等领域,展开了最激烈的较量。人类的基础科学,也在这些年得到了长足的发展。只不过这段竞争,有一个X因素,对于双方,甚至全人类都产生了深刻的恐惧,就是“核武器”。这种恐惧甚至一定程度上抹杀了这段历史的辉煌。
西方有一种理论:人类近30年所取得成就,都是低垂的果实,都是建立在基础科学进步上的一些分支突破。而这些低垂的果实,已经快被采摘完了。而基础科学,人类发展的究极引擎,在这些年并没有取得任何进步。
产生这个现象的本质原因是什么?
为什么冷战结束后,资本主义国家社会中贫富差距被突然拉大?
美苏一起肢解了老牌资本主义帝国建立的殖民世界,但这些独立的小国为什么大多举步维艰?
思想碰撞的盛世,甚至大师的出现,为什么急剧减少?
因为老大进入躺赢的阶段了,没有动力再去全力提升核心竞争力;因为社会在鸡血过后,进入分配利益的阶段,创造价值的比重减小;因为,胜利后,开始收割了。
没有了对比和竞争,人们开始崇拜财富积累,而不是继续关注人类命运。
我们在全方位的做准备,作斗争,从文化积淀到意识形态。没有人能够一定说我们会赢,但这是一场我们逃避不了的对抗,对方的缺陷也意味着一定会有揪住错误的挑战者,而目前我们似乎是最有希望的那一个。

2023-12-23 20:29

学习了[赞成][赞成][赞成]
再提一些问题:为什么认为中国走出来的时间会比日本短这么多呢?
核心原因就是因为中国老一代对财富的掌控相对日本要低,他们更愿意将财富反哺给下一代,进而减少消费端的压制?
新的贸易体系的建立难度很大,因为货币的国际化很难,这点你怎么看呢?
日本与西方世界的意识形态相对融合度更高,进而减少了后续进一步对抗的强度,而我们在这方面的对立性更强,会否因此进一步拉长对抗的周期,从而压制经济?

2023-12-23 15:18

你愿意等20年吗?20年前2003年,这个时间跨度太大了
还是做好新周期的布局吧

2023-12-25 09:29

有个人见解!学习了

2023-12-23 15:38

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