坚信价值 的讨论

发布于: 雪球回复:49喜欢:9
【不同行业的“命”是天生不一样的】
行业与行业之间的ROE高低差别,是比较可能长期维持的。

有些行业,产品或服务的特性决定了比较容易维持理性的竞争,大家都能赚钱。

而另外一些行业就天生容易产生恶性竞争、产能过剩、技术迅速淘汰。

以美国为例,用过去20年(比如1980-2000)的平均ROE高低数据对行业做一个排序。然后,用未来20年(比如2000-2020)的数据也做一个排序,会发现依然非常相似,有些行业就一直是股东坟场。


相对比,行业的增速区别通常不容易维持,风水轮流转。

从投资者的角度,预测行业未来ROE的难度,比预测增速要小一些。@forcode

热门回复

2022-02-19 22:28

IBM的企业IT服务和亚马逊的云计算,也属于护城河深厚的,企业要想更换自己的IT软硬件系统、数据库,这个沉没成本太大了,过去数十年与业务部门反复沟通、升级完善的业务软件、员工培训、积累的历年数据等等,牵一发而动全身,足以阻止绝大部分企业管理者试图更换IT服务商,所以,IBM能够活上百年,amazon就算电商业务不行了,云业务应该比电商业务更有护城河,寿命也会久得多。IBM在机房向云端迁移的技术浪潮中落伍了,老客户的新系统可以选择其他家的云服务,但旧的IT系统,依然还能给IBM源源不断的续费,只有IBM的老客户都破产了,IBM才能缓慢死亡,这很漫长,这个过程中,但凡抓住一个新的利润丰厚的机会,IBM又有可能重新活过来,所以这棵腐朽官僚的百年老企业,还能苟延残喘至今……

熊猫有转一篇麦树仁的帖子《从ROE超15%的百年企业学到的长寿规律》,里面提到食品饮料类企业护城河也非常深厚,因为人的味觉记忆相当顽固,童年时期养成的饮食习惯,能够持续一辈子,这个领域也容易出长期ROE极高的公司……

2022-02-19 22:59

$好市多(COST)$ 这种赚钱比较克制的公司,持续性是更强的,因为没人愿意模仿他们。

2022-02-19 22:47

很常见的局面是,主营业务的护城河一直还在,但是发展空间不大。
这时候,管理层的正确做法是把主营业务赚的钱不断分红给股东,最后做不下去就解散算了。
但是,IBM这类管理层,为了“做大做强”为自己“续命”,会把这些钱拿去收购新业务,摧毁了股东价值。

2022-02-19 22:39

按历年ROE来看,好市多目前的价格不够便宜……微软的价格却居然还很便宜,虽然已经如此之高了,如果未来真的能够维持如此之高的ROE的话,40%多的ROE,如果能够长期维持(这个假设很关键),按目前看起来高得离谱的价格买入,10年之后按14PE卖出微软,都是一个巨大的回报……

2万多亿美元市值的微软,按ROE来看,依然是非常低估的,这就是高ROE公司长期被低估的原因,简单从PB、PE、总市值、市销率等指标看,貌似微软已经贵得离谱……

以上不作为投资建议,我也不确定微软未来能否长期维持40%多的ROE,而且,美国加息加税,都会降低所有企业的ROE……

2022-02-19 18:35

熊猫哥博闻强记。才华令人钦佩羡慕

2022-02-19 22:22

很有意思的观点
投资就是要抓住不变量,这个不变或稳定量就是roe,行业的roe
这个变量就是增速,无法预测,无法持久,存在周期轮回
因此,以roe为锚,选择白马的黑天鹅时间介入,不管是概率还是赔率的角度,都是可行的,收益率都是不错的

2022-02-19 22:15

绝大部分公司,如果竞争对手烧钱投广告、价格战、投入技术研发搞出新花样,客户就被抢走了,被迫降价,高ROE无法维持下去……

能够不受竞争影响,长期维持高ROE的,必定是有坚固城墙和深厚护城河的公司。最后还是要回到买那些真正拥有护城河的的公司,这样的公司靠高ROE能长期带来巨大的回报,这种机会非常稀少,一旦遇到了,除非极度高估,一般不要轻易卖掉,不用管短期几十个点的股价涨跌,就赚公司高ROE的收益率足够了。

真正的护城河,是别人都知道你成功的原因、方法、路径是什么,但就是无法复制,砸再多钱也极难复制出来……

美股ROE高的企业很多已经进入成熟阶段,无法在新领域额外创造类似的ROE,分红率高,增长率低,大部分具有类债券的投资价值。少数实际上变成了投资平台,能够不断拓展业务矩阵。他们才是美股长期赢家

2022-02-20 06:57

真正的护城河,是别人都知道你成功的原因、方法、路径是什么,但就是无法复制,砸再多钱也极难复制出来[很赞][很赞][很赞]

2022-02-20 00:35

相比IBM大型机是的,生态独立性不强