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不奢求弄懂人工智能,从二级投资者角度看,欢迎指导。人工智能大概三个基础,数据、算力、算法,当下算力里面的芯片缺,所以英伟达最牛,如同互联网时代的思科。而看的更久,算力终不如算法+应用? 算力,如果不介意能耗高,中国还是能堆的出来,如同超算中心,结果就是没法卡脖子,但是也很难吃到中国之外的市场。算法和应用,中国最差也能做个紧密跟随者,甚至能局部超越?比如在部分专业应用领域。[抱拳]

分析自己的性格和能力,大概率只能是观望和错过。希望自己持仓中,能够在应用上有所斩获,但是最终可能是有了也只是保证行业竞争地位,没法取得超额利润。

精彩讨论

山行02-23 11:29

AI目前对能源消耗还不大,而且未来可能还要着重降低单位算力的能耗,就算将来总能耗十倍,一百倍增长,也依然占比不大。但是看能源,也不能只盯着AI,电动汽车这些。能源的消耗,几乎无处不在,这伴随着无论是工业还是消费提升的必然基础

GODIFAR02-23 11:36

抽象评论区,知道cuda是啥不?意思是一万个960性能的国产卡堆起来就能达到H100的效果,按这个逻辑BAT还排队抢卡作甚,又赢了

山行02-23 12:57

跟电解铝,铜箔,多晶硅这些比,算不了啥。一辆高铁功率大约是一万千瓦。

味更醇02-23 12:36

感谢山行兄开了这个话题。很高兴能分享自己的想法。
因为这篇帖子主要是用于科普,所以我就简单地谈一下我的看法和想法,试图去简单描述一下未来可能的机会和方向在哪里。申明一下,这篇帖子只讨论目前备受关注的大模型人工智能相关的东西,不讨论其余的人工智能技术,比如推荐系统,图像识别等等。
如果把大模型人工智能产业链简单地区分一下,我认为可以分为三层。第一层是硬件层,也就是算力层,目前由英伟达统治;第二层是大模型层,目前最突出的公司是背靠英伟达和微软的openai;第三层是应用层,这一层主要基于大模型做应用,目前已经有了gpt应用商店,但是没有诞生比较大影响力的公司。
对于第一层硬件层/算力层,目前我国的公司和英伟达差距甚远。我觉得算力不仅仅是有无,还有优劣之分。如果只是像yzd一样只要制造出来,优劣没有太大区别的话那很好办。但是,如果我们制造出来的算力芯片和别人差太多,就没有太大的意义。
对于第二层大模型层。先要说一下大模型是怎么诞生的。简单来说,一个大模型是大量高质量的数据训练合理算法框架得出的结果。这里面有三个词,大量高质量的数据、训练、合理的算法框架。第一,对于大量高质量的数据,在数据的量上我国有优势,毕竟场景和人口都有优势,这一块我国有好的公司出现时非常有可能的。第二,合理的算法框架,这个是每个公司内部的秘密,每个公司都有自己的框架。我国和mg都有非常多的公司在做大模型。第三,训练。训练是一个非常庞大的工程,大模型训练一次要花几个月的时间,以及上千万美元的费用。怎么去训练,以及怎么传输好海量的数据都是非常复杂且困难的工程问题。从Google的bard等一众大模型都比不上openai的gpt4.0和sora上看,其余公司的差距要远远大于google和openai的差距。想要追上也是一件非常酷男的事情,因为训练的成本对于openai来说是指数级下降的(反过来说就是他们的效率在指数级上升)。
对于第三层应用层。我认为,在相对较短的时间内(2-3年),出现有影响力的公司的概率非常大。这一点是毋庸置疑的。比如专业的私人医疗助手,这个就是一个非常好的应用。这一层我国和mg都有非常大的机会。不存在很大的初始差别。
第一层和第二层我们的差距都太远。但是长期来看,这个方向是国家大力发展,一定要做出来的。不过想要追上确实压力非常大,openai确实一骑绝尘。

e大海航行靠舵手02-23 11:36

算法差距不会太大,主要还是算力与数据。算法是人的问题,华人不缺优秀大脑。算力确实被卡了,涉及到一个巨大的供应链,这个不是集中力量办大事能解决的。另外数据层面,汉语世界就没有什么高质量文本。人家数据几百年积累,规范又高质量。个人看法。

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现在看应用,有点早,没法安全度过一个又一个的财报季。
并且现在能把应用看准,也需要极好的眼光。
绝对是高难度的投资行为。

02-23 11:40

我自己的一点思考:
应用层面才是爆发方向。被大模型赋能的产业有未来,而应用层面我们国内是有机会的。
3.游戏比传媒好,传媒是赋能还是被颠覆,有点说不清。
4.机器视觉,人工智能机器人,智能驾驶都是比较好的应用方向。
5.互联网巨头肯定是受益的,如果他们还有进取心的话,AI这块绝对是有追求的空间。
6.芯片很难,高端的没有,低端的过剩。这钱难赚。
7.MR的产业趋势也是确定的,这个产业趋势国内硬件端终于能喝汤,关注消费电子。

一朵美丽的郁金香罢了,不参与也罢。很多人说起来头头是道,各种颠覆各种科技革命人家一个不拉,长期收益一看拉的一批几万几十万小账户天天做短线

评论区到处都是中国不缺人才,按照这个逻辑,工业革命以后中国应该在科技领域大有建树,清朝也不会灭亡。

其实有一点说的不对,英伟达能这么强,是因为除了算力,算法也被他卡住了。现在主流的ai算法的训练平台和框架,都绕不过英伟达的生态。
这个生态是十几年间英伟达,加上全世界无数开发者,研究者和工程师共同建立起来的。

02-23 11:24

对的,openai的那个谢赛宁说了,算法第一,数据第二,算力第三

02-23 19:49

算力是核心,只有英伟达的芯片可以用来做大模型……

算力说堆就能堆得出来?其实算力是同算法架构、生态齐步走的,不能只单看简单的算力堆砌

02-23 12:21

GPU是国内唯一的门槛

02-23 11:25

个人认为以后数据最值钱,提供更多数据可以更多个性化和细节化处理你的生成要求。AI进入稳定和盈利环节时候怎么服务好人的需要变成了首要的。