对牧原的认知

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    牧原拿了一年半多,看了无数帖子,看多的,看空的,不管是哪方的观点,自己都受益良多,想聊聊自己的理解,整理一下投资思路。

    首先说好的方面:牧原的投资逻辑是什么?低成本下的扩张。对很多质疑牧原成本的,不清楚一个事实,中国养猪水平很差,牧原MSY20头,行业大约16头左右,国外优秀的MSY有30,不是哪一个环节的差距,育种,饲料配方,环境控制等全方位的差距。20年看过牧原,天邦,正邦,新希望的各个管理层访谈,只有秦英林一直谈养猪,而其他CEO都是谈“我们集团”各项业务如何如何,半个多小时没谈过,或者几句带过养猪的业务。牧原能做到4000万出栏,跟秦英林的专注是分不开的,股东会都在拆分养猪成本。我觉得大概率,牧原几年后能做到一亿出栏。

    不好的方面呢?芒格说,你得比任何人都能反驳自己的观点,我总是在努力找空方的观点。养猪是个很差的行业,差到国家都没法收税。门槛低,猪价一上来就纷纷扩产;没有规模效应,出栏一亿头,再养十万头,成本也不会少一点。就商业模式而言,不谈跟白酒,腾讯比,跟其他周期股比呢?紫金矿业,矿业门槛不小,探矿再开采了卖,上十年过去了,你再开个矿业公司,也难再找个卡莫阿级的铜矿;万华化学,也不是有钱就能开化工厂,就算你能开,MDI也没你份,就那几个巨头。对牧原来说,现在行业没有很强的对手,但不代表5-10年后没有,每轮周期淘汰下来,都是强者活下来。

    我有个有意思的思维模式:复制一个现任CEO,丢到这个行业,给足够的钱,他会影响这个企业吗?时间长了,总会有优秀的人才出现。复制个秦英林来竞争,对牧原有什么影响?猪企估值=出栏量*周期头均利润*倍数(15-25,拍脑袋),这么强的竞争者,周期头均利润很难有300,那估值逻辑就不存在了。(说句题外话,A股大部分猪企都没有长期投资价值,短期随便吹)

    我并不是否认牧原的投资价值,秦英林从十几头养到4000万头,做了很牛逼的事,牧原现在也比其他猪企好一截,但投资要看到,企业5-10年后能赚多少?5-10年后,即使牧原养到1.5亿头,他周期头均利润是多少——能比友商好多少?我没有答案。

    仅为记录投资思路,投资是个学习的过程。感谢@天堂的幻想02       @格物致知-一隐      两位猪圈大佬。$牧原股份(SZ002714)$     $中粮家佳康(01610)$     $唐人神(SZ002567)$     

全部讨论

2022-03-12 21:19

猪的商业模式并不差

2022-03-13 23:40

说几条个人看法,供参考
1. 养猪的商业模式肯定算是不好的,4年左右的一轮周期导致企业收益大起大落,而且始终有瘟疫及自然灾害的威胁,是一个很辛苦且风险很大的行业,一轮周期下来的平均利润并不高。在我看来,白酒,cxo,游戏,地产里的物业股算是比较好的商业模式,
2. 但养猪行业在一定时间内是一个永续行业(我自己最多再炒20年的股,所以我从来不考虑20年后的行业会怎么样,当然我也没有这个判断和预测的能力)。我认为起码在未来20年里面,国人对猪肉的消费量不会有太大的变化,也不会有所谓的人造肉来代替,养猪股可以炒20年,和白酒一样,这是最大的确定性,
3. 牧原是养猪行业里面的做得最好的,在我看来是唯一值得长期炒作的养猪股。养猪行业是个充分竞争行业,但目前集中度非常低,所以头部猪企之间几乎没有直接的竞争。如果是看未来5年,现有猪企也不可能接近牧原。即使复制一个秦英林,也不会出现一个和牧原相当规模的猪企。牧原的竞争对手就是自己,未来有可能资金链断裂,或管理水平或人才出现问题进而导致规模下降,元气大伤等等,这也是我认为牧原最大的风险所在。
4. 基于基本面的价值投资不适合牧原,牧原是典型的周期股。当那些机构大资金都在不断地买入和卖出,不断地高抛低吸时,我们散户却在里面用价值投资来裹挟自己,那尴尬和难受的只能是自己。对周期股,就得波段操作,该重仓时重仓,该空仓时空仓。在我看来,看好一只股票或者说偏爱一只股票的标志不是长期重仓持有它,而是当这只股票出现连续下跌时,你敢买;在出现持续上涨时你敢卖。
5. 牧原不适合做价投还有一个原因,我认为牧原在未来2年左右达到一定规模并且稳定后,也不会提高其分红的比例,这是由其强烈的周期性决定的,这和银行及地产类股票有很大区别,银行地产中一些高股息的股票是比较适合价投的,而牧原是不可能出现高股息的。

6. 有人说炒牧原心累,除了这些人仓位重或持仓成本高的原因以外,还有一个重要的原因就是“用力过猛”。这里的用力过猛是指关注和接收了太多的信息。比如要盯着猪肉价格,要关注期货的价格走势,要关注牧原的成本,还要关注友商的成本,还要关注成本的计算口径,还有饲料的价格,养猪的模式,瘟疫的情况等,还有国家的相关政策等等。我想这可能就是价值投资和投机者的区别。价值投资者因为仓位重,因为要长期投资,所以要关注方方面面,要关注蛛丝马迹,以此来判断企业的基本面是否会有变化。而我作为一个投机者,则轻松很多,我主要就是看股价,当然也会看牧原的各季报,每月出栏及相关公告。我不会时时关注肉价,生猪期货从来不看,甚至并不太关心牧原的每公斤成本,到现在也还不懂psy和msy的意义。每公斤成本是一个滞后指标,在我看来没有什么意义。在你发现成本下降了,你一定已经看到牧原的利润增加了。当你发现牧原的成本高于当季的肉价,你一定已经看到了牧原预亏的公告了。$牧原股份(SZ002714)$

2022-03-13 13:15

1. 牧原已经完成的扩张到底门槛有多高?别的成本项先不看,单看工业化养殖需要的土地,这种政策配套倾斜是2019年-2020年底,仅仅是为了弥补市场缺口郭嘉大力鼓励养猪的阶段政策。这样的政策未来5-10年还能出现吗?概率很低,因为未来2-3年牧原的出栏量铁定超过1亿头,养猪领域中头部企业集中度超过20%,这1亿头的先进工业化养殖产能是整个生猪市场的稳定器,市场出现大的缺口的可能不大,土地政策的窗口也不会再次开启。
2. 牧原在国内的领先是整个产业链级别的领先,育种、养殖成本持续优化这两项都是需要二十年左右的积累逐步达成的。
假如有一个后来者,特质完全是秦总的分身,给他足够的资本,多久能再造一个年出栏量4000万头(其它的技术参数全部靠近2021年的牧原)牧原2呢?这个问题可能无解。

就是叫秦英林本人去再造一个牧原也做不到,因为没有那个时间,没有空间,没有机遇,最主要还有一个牧原超级大个在前面挡着呢!

$牧原股份(SZ002714)$中粮家佳康(01610)$  


           第一,牧原2019年以前的二个周期头均利润350元左右,未来大概率的会增加至400-450元一线,原因主要是投资与原料人工成本的上涨。

           第二,猪股的价值的决定因素头均利润重要,比之更加重要的是其与行业平均水平之间的差距,这是评价猪股价值的基础

          第三,在上述二者基础上的才是扩张速度,离开前二者扩张速度没有任何价值。上述三条共同决定了猪股的当下的竞争优势,决定了猪股的资本价值。

          第四,但是长期看决定投资价值的最重要因素还是这种竞争优势未来的变化,逐步的增强就有投资价值,逐步的衰减就没有投资价值。理解这一点需要深度懂的养猪行业,对养猪行业的发展方向心里有谱,知道谁在干正确的事谁在自毁前程。
 
          现在复制一个秦英林外加足够的资金,复制一个牧原没问题但是需要时间,这个时间是需要以几个猪周期计算的。

2022-03-13 08:36

一篇废文

2022-03-12 23:33

牧原的msy是24兄弟,

2022-03-12 22:45

养猪的门槛在门里面。等你进了大门才发现无数台阶等着你。就拿一个指标msy来说。这个指数可以用那句话经典的话来看待——复利是这个世界的第八大奇迹。

商业模式不好就是,不管你最后赚没赚钱,肯定操碎了心。去年牧原47我还加仓了,但真的心累,刷新闻,刷各路大V评论,刷管理层最新回应。。。
段永平:你知道有更好的商业模式,为什么还要买商业模式差的?

2023-05-19 10:01

牧原54的时候写的文章。真不是针对牧原,而是在座的养猪的都是XX。商业模式最差的行业之一。