暖暖内含光 的讨论

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可能是我的理解有偏差,也可能是商业周刊的文章断章取义,但是,仅从这片文章来看,而且假如这篇文章没有选择性失明的话,我觉得张近东为首的苏宁逻辑和价值观存在一定的问题。随便招录先片段。我的解读可能也有不完善的地方,请指正。

“你靠投机,靠玩小聪明,靠耍手段,是不可能持续的。就像所谓的退休,我就怀疑这些退休的人看到自己的问题没法解决就回避。”————不知是否张总接受采访时故意回避些问题,还是这个专题选择性报道。全文充满了低级的错误,且不说我并不太喜欢马云,但是马云史玉柱之流所言的退休就是真的退休?哪怕别人真 的退休了,别人的企业照样能够运转的好好的。也不正说明了别人的企业运营得更健康?企业领袖到一定阶段,就得腾出精力来让别人去做运营,而本身要花更大的精力去思考战略和形而上的东西。你说,假如王石还在管万科怎么去拍一块地,那万科自然也不是最优秀的房地产企业了。
“2018年后,互联网的成本优势肯定比不过实体店。一是互联网的体验不如实体店,二是互联网的成本问题。2015年至2018年是电商的黄金发展期,将对实体店产生巨大冲击。”————凭什么?你有没有什么依据拿出来?
“电商说价格便宜,那是骗人的。价格的组成是多方面的,是供应链、后台、规模、你的服务能力的综合体现,怎么可能搭一个虚拟平台就价格比别人便宜了?我觉得这完全不符合逻辑,这是一个伪命题。”————难道刷卡付钱,从A处买,比从B处买便宜,是骗人的?不可否认,服务能力是一大重要环节,但是我没见苏宁电商的服务能力比亚马逊和京东好,只是目前如此,而且,别人还是持续不断进步中。
“我看最近网上有很多人退休,我认为这是他们缺少信仰、缺少责任的问题。中国改革开放给民营企业带来巨大的财富,我们从一无所有到今天拥有财富,我们更应该报答社会和国家。如果给自己留一个退路,退休无非是两种情况,第一是对企业没信心,第二可能是享受去。”————只能说,五毛。
“巴菲特80多岁,盖茨50多岁,他们有那么多财富,还在生命不息,战斗不止。”——扯什么蛋,盖茨早就退居二线三线做慈善了。

热门回复

我认为是不是经营性亏损,主要是看毛利率,不过京东这个是前期占坑扩大企业规模的战略性亏损,没有什么可以讨论的;

物流、硬件方面的投资都是进资产的,大部分在固定资产里,体现在折旧费用中,对于目前的京东的这些资产,可以用工厂的产能来做比喻,就好像刚投入的产线,标准产能应该是80%,目前产能利用率40%,其中有一半的产线利用不足,仍要提折旧,这部分产能是体现在目前的损益中的。

1、请问我哪个字眼说过“网上打败线下”?请问人工成本涨到一定程度之后,商家都雇不起了,那还会不会继续雇员工?没有雇员工,人工成本还会不会这么涨?
2、我没有计算过,请你测算下,同样规模,苏宁是多少销售员,京东是多少客服?同样买100档的东西,去苏宁要不要客服人员来回答,京东要不要人来解答?请看清楚,我不清楚,我是提出一个观点来思考。
3、我老婆不具有代表性,那我身边的同事朋友,也全部具备代表性?你所谓的代表性又是什么群体?我只感受我接触到的。
4、“不管是京东苏宁还是淘宝,没有一个浏览的页面有超过15个的”————我想不能看一次的浏览量就下定论(我也不认同这个结论,也没功夫去看个二手数据)。我中午上班休息的时候,晚上睡觉前都可以淘宝京东看看有没有什么打折的,请问,我去哪个实体店可以看?平均一天在线上看的产品数量,和平均一天在线下看的产品数量,哪个多?这个问题值得思考。
5、“京东有随着规模的提高亏本变少吗??没有吧,要减少亏本怎么办,提价吧,提价是不亏了,但是销量肯定少了。价提了网上还是原来的竞争力吗?”————我个人觉得京东的亏损未必是经营性亏损(这点我确实没有依据,只是猜测),部分用在物流、硬件的投资。还是前面的论断,他能到融资,就至少部分投资人还是认可他的现状。投资人不傻。
6、我说的是“,吃的用的50%以上不去实体店买。比如,我最近在装修房子,我自购的材料中,50%以上是网上买的。至于书籍,我根本就不会去线下买。”————请别断章取义!您哪只眼睛看到我说有50%的网购了。我说的是吃的用的50%,我装修房子的50%的建材。
7、“我前面回复说大部份是线下的商家拿着互联网这个工具互砍你不相信,你去淘宝的论坛上找找,有一个淘宝发起的调查,说的是要不要打通线上线下。里面有个选择项是问淘宝店家有没有线下的实体店。你看一下大部份人是有还是没有。”————就凭一个淘宝的调查你就得出这这样一个伟大的结论?说拿互联网做互砍工具?还是拿互联网做个生存手段?

我可以接受讨论,但是我不能接受断章取义。您满意了吗?

2013-07-11 14:07

换电脑,那我们就好好说说。
1.房价跟房租是有一定的比例关系的,不可能房价不涨房租乱涨。退一万步说,如果真像你说的,网上打败线下,那线下的都不赚钱,房子租给谁,如果你是房东要怎么办,宁愿不租也降价???当然降房租了,直降到让人能赚钱为止。 这个推论有没有没逻辑???

2.线下的买东西要问售货员,线上的就不要问了吗??那线上的客服是用来做什么的???还有程序员跟送货员,工资可比线下的售货员高太多了,就是客服的工资可能也比线下的高,至于你算的人均成本跟人均产值,每个公司都不一样,所以才有人赚钱有人赔。

3.看的页面,你举你老婆的例子并不能说明问题。现在不是很多人在说ALEXA数据吗,不管是京东苏宁还是淘宝,没有一个浏览的页面有超过15个的。你自己去找吧。除了首页跟付款页以后还能看几个产品。再想想线下一次会看到几个产品吧。

4.京东有随着规模的提高亏本变少吗??没有吧,要减少亏本怎么办,提价吧,提价是不亏了,但是销量肯定少了。价提了网上还是原来的竞争力吗??

5.50%就是你给的数据,如果这个数据是准的话,现在网购应该占50%才对,实际有吗???

我前面回复说大部份是线下的商家拿着互联网这个工具互砍你不相信,你去淘宝的论坛上找找,有一个淘宝发起的调查,说的是要不要打通线上线下。里面有个选择项是问淘宝店家有没有线下的实体店。你看一下大部份人是有还是没有。

这个回答能让你满意吗??

我说了三点:逻辑、数据、证据,您就挑了数据来说。我前面很多讨论是没有下定论的,恰恰是因为我缺乏数据。而您直接下了结论,哪怕没有逻辑、数据、证据。哪个做生意的不算经营成本、人工成本、盈亏平衡?这也是数据,朋友。

2013-07-11 13:41

我又不是靠分析数据吃饭的,我哪来的那么多的数据。你的评论中又有几个数据。有多少人做生意是全部建立在数据之上的。如果讲数据,95℅以上的人不应该做淘宝,要知道大多数的人是赚不了钱的

呵呵,无论是哪个行业,都是讲逻辑,讲数据,讲证据的。不是打个比方,做个比喻,就能可以说服的了别人的。我前面提的问题,没有一个您是可以用事实来反驳的,所以也没多大意义。

2013-07-11 13:30

所有的问题总归是一句话,业内的跟业外的完全是鸡同鸭讲,找几个做过几年零售的人好好聊一下。你会有不同的想法。电商是一件武器,以前有武器的人抢没武器人的东西。现在人人都拿起这个武器互砍,如果武器没有代差的话,有好武器的人并不一定会打败武器差的人。关健还是使用武器后面的这个人。就像蒋武器好并不代表一定打贏毛,当然毛如果还在用冷兵器一定会输的

1.房价涨幅未必如此,但是房价和房租是完全两个概念。你认为人工成本会这么一直暴涨下去吗?如果是的话,以后企业完全都请不起雇员了。PS:没有拿出数据,我们就这个问题讨论,其实就是伪命题。
2.“线上的人员一定比线下人员多,线下有的人员线上一定要有,线下没的线上也一定要有,比如技术人员,送货人员。还不多吗??”————这点我不太清楚,但是请问,现在要人开店,要一线销售员,试问线上需要吗??其实最简单的,就是算人均成本和人均产值。这个我没计算过,不发表评论。
3.“在线上买东西一定是要有目标才会买,没有目标没几个人乱翻的。要知道平均下来每个客户看的页面才十多个,那就说明一个才看十多个产品,线下的去一次超市,你说会看到几个产品。在超市有的本没打算买的产品看到了就想买,但是线上就不会。”————这个问题就是非常有意思了。比如,我线上线下买都会有针对性的,不会多花时间,反而,基于现在的大数据,亚马逊会经常根据我浏览的东西向我推荐商品,我还真因此而买过。另外,对我老婆而言,没事的时候就是会去漫无目的地去几个大的淘宝店看看有什么新玩意。逛淘宝,不需要有针对性的目标。
4、“线上的企业个个都没赚钱,这种情况会永远存在下去吗???凭什么永远存在下去?????”————亚马逊过了多久才盈利?京东不断融资,1号店不断融资,我想未来能不能盈利不是你我说了算,投资人比你我精明。
5、“说句实话,网上冲击线下,我看到的更多的是本来就是线下零售商在竞争,只不过大家都拿起网购这个武器而已,新的外来者,比如京东自营,易迅自营之类所抢走的份额到底有多少呢???”————别人我没发言权,我身边无数的人,吃的用的50%以上不去实体店买。比如,我最近在装修房子,我自购的材料中,50%以上是网上买的。至于书籍,我根本就不会去线下买。为什么?线下竞争再激烈,有线上便宜??假如没有京东亚马逊,我还真没办法,非得去线下店买。

2013-07-11 12:44

1.我自己就是做外贸电商的,工资的涨的就比房租快,第二,你认为中国的房价还会永远一直涨下去吗???你认为房价的涨幅会比工资涨的快吗????如果是的话,工作以后没人可以买的起房子。

2.线上的人员一定比线下人员多,线下有的人员线上一定要有,线下没的线上也一定要有,比如技术人员,送货人员。还不多吗??

3.在线上买东西一定是要有目标才会买,没有目标没几个人乱翻的。要知道平均下来每个客户看的页面才十多个,那就说明一个才看十多个产品,线下的去一次超市,你说会看到几个产品。在超市有的本没打算买的产品看到了就想买,但是线上就不会。

线上的企业个个都没赚钱,这种情况会永远存在下去吗???凭什么永远存在下去?????

说句实话,网上冲击线下,我看到的更多的是本来就是线下零售商在竞争,只不过大家都拿起网购这个武器而已,新的外来者,比如京东自营,易迅自营之类所抢走的份额到底有多少呢???

1、“以后几年的人员工资肯定涨的比房租快的多。房租可能下降,但是人员的工资可能下降吗?”,依据很在?2、“线下销售如果跟线上销售量同样大的话,线上的人员一定比线下的多”,这点更不懂,请指点?3、“当然线上的少了房租,这就是张近东为什么说线上一定比线下便宜是伪命题”。我同样买一瓶海飞丝,假如京东10元,家乐福10.1元,那么能不能说家乐福比京东的贵?为何这就是伪命题了?对终端消费者而言,我比较同一款产品线上和线下的价格有高低之分,这是伪命题?