该比喻中,年轻小伙子类比成长性企业,老汉类比成熟或衰退型企业,假设不考虑其他因子,只是从估值思维的角度呈现了市场先生一贯的估值做派。当然,任何比喻都是蹩脚的。
这位球友最近看了施洛斯的某本书,书名我忘了,于是大受感动,跑来跟我说,你做的成长股对我们普通散户来说太难了,没有时间去调研,没有能力去分析管理层,没有办法去预测未来现金流,对我们就是3英尺的栏杆,还是施洛斯这种净资产低估法更简单,他们父子两老不出门,坐在家里研究,也能创造很高很长的收益,对我们就是1英尺的栏杆。我以后也要采用这种办法。
我提醒他,格雷厄姆式的静态低估法,有两个前提,一是要能做到控股,然后清算或更换管理层提升业绩,美股很多公司资本很分散,所以他们能买入控股,一个要尊重资本,这两个前提在A股都不存在。我还强调,最重要的要看懂周期,否则是不靠谱的。
但是这位球友听不进去,继续强调成长股的难处,要像施洛斯这样,买30家这样的企业,还给我推荐了两家公司,一个是地产,大概是1000多亿的市值却有2000多亿的商业地产,分红也很不错,另一个是工程机械,也是现金大于市值的类似逻辑。我看了两家公司的利润表,基本都是17、18的地产顶峰之后,收入、利润一路下滑,但是从市净率看起来很便宜,市盈率也极低。
我想着,我的话你听不进去,老巴的话你不能不听吧,我看到一篇巴菲特的反思,说这种静态低估法的问题,和自己的教训,于是发给他。
但是似乎股神的光环,也打动不了他,他继续像我絮叨成长股的难处,和烟蒂投资法的光明前景,应了那句话,你很难改变一个成年人的认知。回想起这位球友跟我的交流,基本都是他问我答,往往我费半天劲打了很多字,到他那就像石头掉进深水潭,连个水花也没见着,我犯不着跟他浪费时间,就删掉了他。
其实这位球友只能看到成长股的难,却看不到烟蒂股的难。施洛斯是出生于20世纪10年代的人,大萧条的记忆想必非常深刻,在他的访谈中,也谈到这段经历的影响。格雷厄姆有着同样的背景,所以他们都选择了烟蒂法。根本原因是大萧条的痛苦经历太长且太深刻,让很多人不相信成长。但是大萧条是历史背景的,那之前西方世界一直信奉完全的市场经济,只能由供应关系自身调整,政府不能对经济做干涉,所以才让大萧条持续了那么久。但是后来在凯恩斯主义和罗斯福新政的影响下,大萧条的阴影逐渐散去,几年一次的经济过热和衰退成为常态,因为在面对低迷时,政府不再无动于衷。芒格曾经说,当你拿着探测器(比喻烟蒂法)在一堆石头上寻找时(印象指20世纪七八十年代),它不再发出信号。我查了一下,公开的资料只提及施洛斯的基金在55年到02年,年化收益率达到15%,但是没有具体年份的收益,他的烟蒂法在七八十年开始是否收益大幅降低,即主要在之前创造的收益高,就不得而知了。
另外,烟蒂法或彼得林奇翻石头法,这种简单跟踪就可买入的,还有一个重要时代背景,就是非信息化时代。在互联网普及之前,信息的传播很慢。《滚雪球》曾提到,大约在50年代,巴菲特曾经去一个小镇,跟居民收购他们手中的股票,该公司的利润持续增长,股价几乎比利润还低,而这些居民几乎都忘了还持有这支股票。而《彼得林奇的成功投资》也提到很多类似的逻辑,公司业绩持续增长,或者至少终端销售很火爆,而估值却很低,彼得林奇打了几个电话,或者在逛街一次发现了生意的火爆,就获得了这个信息,大举买入,赚了很多钱。
当时信息的传播如此之慢,导致敏感的投资者有可乘之机,但是这一切在2000前后都消失了。
其实我想强调的,无论是烟蒂法,还是成长股投资法,投资都是很难的,因为静态低估有不能清算、资产价值虚高、业绩和分红又持续下降的陷阱,成长有大环境变化、企业扩张误判、新对手加入、激励不到位的成长失速陷阱。所谓的1英尺栏杆,那也是相对而言,如果你是久经考验的投资牛人,是能发现这样的机会并跳过去,否则在你看到的1英尺栏杆后面,往往有一个10英尺的超级大坑。
@今日话题 $涪陵榨菜(SZ002507)$ $万科A(SZ000002)$
做一波作业。
榨菜货币资金34.14亿,交易性金融资产11.13亿。类现金资产45.27亿。
2023年3月25日公告,乌江榨菜绿色智能化生产基地(一期)使用募集资金29.5亿,计划三年完成。预计年新增净利润4.9亿。
则类现金资产中的29.5亿,在三年后可以带来4.9亿每年的净利润。给4.9亿净利润15倍估值,为73.5亿。
剩余15.77亿现金中,3.5亿是2021年募集用来建造乌江涪陵榨菜智能信息系统项目的专项资金,该部分资金不知道咋估值,算全军覆没吧。
剩余12.27亿。流动负债大概7个亿,全部拿现金来维持周转吧。这部分的周转产生了目前的净利润。
剩余5.27亿,打8折估值。算4亿吧。
目前的净利润8.99亿,给15倍估值,134.85亿。
以上总共,134.85+4+73.5=212.35亿。目前225亿。合理。
其实就榨菜的情况而言,作为龙头消费品,估值给20倍也算合理。
则8.99*20+4+4.9*20=281.8亿。
吴老师这篇文章,让我想起前几天跟一位球友的争论。
这位球友最近看了施洛斯的某本书,书名我忘了,于是大受感动,跑来跟我说,你做的成长股对我们普通散户来说太难了,没有时间去调研,没有能力去分析管理层,没有办法去预测未来现金流,对我们就是3英尺的栏杆,还是施洛斯这种净资产低估法更简单,他们父子两老不出门,坐在家里研究,也能创造很高很长的收益,对我们就是1英尺的栏杆。我以后也要采用这种办法。
我提醒他,格雷厄姆式的静态低估法,有两个前提,一是要能做到控股,然后清算或更换管理层提升业绩,美股很多公司资本很分散,所以他们能买入控股,一个要尊重资本,这两个前提在A股都不存在。我还强调,最重要的要看懂周期,否则是不靠谱的。
但是这位球友听不进去,继续强调成长股的难处,要像施洛斯这样,买30家这样的企业,还给我推荐了两家公司,一个是地产,大概是1000多亿的市值却有2000多亿的商业地产,分红也很不错,另一个是工程机械,也是现金大于市值的类似逻辑。我看了两家公司的利润表,基本都是17、18的地产顶峰之后,收入、利润一路下滑,但是从市净率看起来很便宜,市盈率也极低。
我想着,我的话你听不进去,老巴的话你不能不听吧,我看到一篇巴菲特的反思,说这种静态低估法的问题,和自己的教训,于是发给他。
但是似乎股神的光环,也打动不了他,他继续像我絮叨成长股的难处,和烟蒂投资法的光明前景,应了那句话,你很难改变一个成年人的认知。回想起这位球友跟我的交流,基本都是他问我答,往往我费半天劲打了很多字,到他那就像石头掉进深水潭,连个水花也没见着,我犯不着跟他浪费时间,就删掉了他。
其实这位球友只能看到成长股的难,却看不到烟蒂股的难。施洛斯是出生于20世纪10年代的人,大萧条的记忆想必非常深刻,在他的访谈中,也谈到这段经历的影响。格雷厄姆有着同样的背景,所以他们都选择了烟蒂法。根本原因是大萧条的痛苦经历太长且太深刻,让很多人不相信成长。但是大萧条是历史背景的,那之前西方世界一直信奉完全的市场经济,只能由供应关系自身调整,政府不能对经济做干涉,所以才让大萧条持续了那么久。但是后来在凯恩斯主义和罗斯福新政的影响下,大萧条的阴影逐渐散去,几年一次的经济过热和衰退成为常态,因为在面对低迷时,政府不再无动于衷。芒格曾经说,当你拿着探测器(比喻烟蒂法)在一堆石头上寻找时(印象指20世纪七八十年代),它不再发出信号。我查了一下,公开的资料只提及施洛斯的基金在55年到02年,年化收益率达到15%,但是没有具体年份的收益,他的烟蒂法在七八十年开始是否收益大幅降低,即主要在之前创造的收益高,就不得而知了。
另外,烟蒂法或彼得林奇翻石头法,这种简单跟踪就可买入的,还有一个重要时代背景,就是非信息化时代。在互联网普及之前,信息的传播很慢。《滚雪球》曾提到,大约在50年代,巴菲特曾经去一个小镇,跟居民收购他们手中的股票,该公司的利润持续增长,股价几乎比利润还低,而这些居民几乎都忘了还持有这支股票。而《彼得林奇的成功投资》也提到很多类似的逻辑,公司业绩持续增长,或者至少终端销售很火爆,而估值却很低,彼得林奇打了几个电话,或者在逛街一次发现了生意的火爆,就获得了这个信息,大举买入,赚了很多钱。
当时信息的传播如此之慢,导致敏感的投资者有可乘之机,但是这一切在2000前后都消失了。
其实我想强调的,无论是烟蒂法,还是成长股投资法,投资都是很难的,因为静态低估有不能清算、资产价值虚高、业绩和分红又持续下降的陷阱,成长有大环境变化、企业扩张误判、新对手加入、激励不到位的成长失速陷阱。所谓的1英尺栏杆,那也是相对而言,如果你是久经考验的投资牛人,是能发现这样的机会并跳过去,否则在你看到的1英尺栏杆后面,往往有一个10英尺的超级大坑。
@今日话题 $涪陵榨菜(SZ002507)$ $万科A(SZ000002)$
做一波作业。
榨菜货币资金34.14亿,交易性金融资产11.13亿。类现金资产45.27亿。
2023年3月25日公告,乌江榨菜绿色智能化生产基地(一期)使用募集资金29.5亿,计划三年完成。预计年新增净利润4.9亿。
则类现金资产中的29.5亿,在三年后可以带来4.9亿每年的净利润。给4.9亿净利润15倍估值,为73.5亿。
剩余15.77亿现金中,3.5亿是2021年募集用来建造乌江涪陵榨菜智能信息系统项目的专项资金,该部分资金不知道咋估值,算全军覆没吧。
剩余12.27亿。流动负债大概7个亿,全部拿现金来维持周转吧。这部分的周转产生了目前的净利润。
剩余5.27亿,打8折估值。算4亿吧。
目前的净利润8.99亿,给15倍估值,134.85亿。
以上总共,134.85+4+73.5=212.35亿。目前225亿。合理。
其实就榨菜的情况而言,作为龙头消费品,估值给20倍也算合理。
则8.99*20+4+4.9*20=281.8亿。
总结
1:商业模式,商业模式。
2:好品行的管理层,好品行的管理层
分析很细,学习。
现金是否自由现金?不是自由现金,而是周转资金,不能撇出来单独计算。
长投的收入是否已经包括在利润里,如果是,长投不能撇出来单独计算,再重复计算。
问:某食品公司现金资产100亿,无债务或低负债,每年稳定盈利1个亿,利润含金量很高,试问其估值为多少?
答:100亿+1亿×20(市盈率)=120亿
我认为上述估值没问题。我将企业分为两类,一类是优秀企业,另一类是烟蒂企业。如果上述例子中的食品公司是优秀企业类,那它的合理估值就应该是120亿。All cash is equal,该公司账上的100亿现金价值就是100亿。
至于您担忧的公司不能高效利用这笔现金。在我看来,如果这家公司隶属于优秀企业类别,如$海康威视(SZ002415)$ ,那我就不会担心账上的100亿现金被挥霍,这100亿是放在公司账户上还是放在我股东的账户上其实没太大区别。聪明的使用资金是优秀公司的必备特点,不具备这个特点的公司不能算是优秀公司。如果在我心里还存在着您担忧的公司不能高效利用账上100亿资金的问题,那我会果断将其归剔除优秀公司类别。
当巴菲特被问到为什么不分散持仓时,他说将资产配置到3到5家优秀公司就足够抵御风险了,未知的东西很多,其中某家公司可能出现灰天鹅事件,但这几家公司同时出现灰天鹅事件的概率非常非常小,因为稳定本身就是优秀公司所共有的特性。聪明的使用资金也是优秀公司必备特性。
另外一种情况,这家公司属于烟蒂公司类别,那他的价值当然会小于120亿,我也不大会用市盈率来估值,这种情况下,如果公司市值能到80亿,那我会以烟蒂股的标准买入(遵循分散原则,不会all in),我知道此类公司账上的100亿现金肯定不值100亿,所以我需要为自己预留足够的安全边际。
若该公司市值能到达您说的50亿,那我会提升该公司在我烟蒂组合的仓位比重,因为胜算相对于80亿市值更高了。
感谢您提出的这个论点,我是在早上刷牙时看到的,因为我之前对$中文传媒(SH600373)$ 有过类似的分析,所以您的论点引发了我的兴趣。
当时(2022年11月13日)中文传媒市值121亿,账上现金及现金等价物172亿,负债非常少。类似于您开篇的例子。
好文章,但投资没这么容易区分谁是老人还是年轻人,很多年轻人不过是老妖婆啊或者一把赌赢好吃懒做的主,a股还特别多
大韭菜就是话多
用扣非净利润,可以避免长期股权投资造成的重复计算问题。
比巴菲特分析的还要详细,学习了,现金资产估值法,看完之后,现在的理解更深了,感恩吴伯墉老师的无私奉献