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回复@无法修改谨慎提交: 你可能对我不太看好泡泡玛特不舒服,从而质疑我的分析方法,但投资嘛就得面对不同的声音,虽然你提出的问题不错,值得探讨,投资哲学问题大家讨论一下什么时候都会很快乐。因为确实有一只流派并有很多拥趸认为,专业的事儿应该交由专业的人处理,投资人不必了解技术细节,不必了解业务细节,相信管理层即可。许多投资大咖甚至视此为圭臬。
这个问题不仅仅关乎泡泡玛特一只股票,我更多仓位是投资半导体,你这个问题不新鲜,我也思考过很多,所以借你的疑问试一试回答一下。
我觉得一家平稳经营的企业,确实没必要过多关注公司和业务,与企业保持距离确实对于普通投资者身体好,因为过于关注运营有时候会被杂乱的信息特别是负面信息影响判断。但这仅是对刚入门的投资者而言,因为许多时候在我们缺乏投资经验时,难以区分哪些信息有效,哪些信息是噪音。但如果你想持续在这个残酷的市场盈利,这种懒惰是很有害的,必须逐渐练就甄别能力,甄别的前提就得先获取充足的信息,当然这个信息外延指是业务技术的,办公室zz的八卦的就算了。
但面对一家快速发展,尤其是业务转向,更甚的是身处行业或产业发生剧烈变化的企业时,投资者就有十足的必要了解技术和业务细节,甚至了解越多越好。IT尤其是IC产业变化比传统产业快得多,腾讯身处其中亦然,为什么腾讯的走势是这样?背后是有很复杂的外部形势和业务原因的,前一轮是否在理想价位撤出正是要倚靠这种细节(但你举的王者荣耀游戏本身业务粒度过小,对于腾讯这么大的企业也确实没必要研究到这么细)。泡泡玛特相比腾讯,是个小公司,主要IP没几个,我觉得是有必要覆盖的。今年上半年泡泡玛特业务进展很快,且在泰国取得非常大的成功,labubu这一收入下滑的IP居然大翻身,这些特殊之处到底能否成为一种范式,难道要闭眼不看?我不认为在这个对于泡泡玛特的特殊时刻,这类深入复盘是多余啊。而外部形势呢,其实当前的国际形势非常不利于我国企业出海,泡泡玛特的选择是什么?真如创始人说的那样中国制造是核武器吗?那不断把工厂外迁到越南是什么行为?这一行为最终要到什么程度?我觉得不理解它的业务模式,那无外乎对自己的钱包不负责。
最后是我的结论,多了解技术或业务细节永远不会错,有些时候你甚至要比企业家还要多些担忧(自信点,也并不是所有时刻所有企业家都能更了解形势),毕竟投资本来就不是一件轻松的事儿。在一个企业上升期,可能莫名其妙的跟着赚钱了;但如果赚钱之后不愿去多思考,放弃投资人的独立和审慎,那往往无法在形势变化时及时判断,无法正确决定是坚持还是撤出。多少赚过钱然后再赔回去的案例,这几年就有光伏、EV,无需我多说了吧。 (做一些补充,避免误解。许多事是要拆开看的,现阶段不投资不代表就是一种否定。我对泡泡玛特产品是有偏爱的,所以它是我少数覆盖的IT/IC行业以外的企业。我对泡泡玛特创始人非常钦佩,认同其克制谨慎且该出手就出手的魄力,有些时候王宁甚至过于冷静了。我也对我国的出海企业非常支持,在这个阶段这些企业都是民族的希望。但我也意识到我是个投资者,在这个阶段还看不太清泡泡玛特的未来,我需要能见度逐渐清晰,也许有一天我也会下场。请诸位口下留情,我们多把精力花在探讨业务上谢谢大家了。)//@无法修改谨慎提交:回复@翻番:请问为什么需要深入了解你提出的这几个问题?知道labubu爆火的这个过程对理解泡泡玛特能提供什么帮助?就像深入了解王者荣耀10年前从无名到爆火的历程,对于理解腾讯游戏有什么帮助?这些逻辑我感觉作为项目运营者太浅显,对于投资者又太多余。一般公司的运营经历比如腾讯传对理解管理层是有帮助的,但你说的这一堆甚至都没有体现出公司的参与性,仿佛在各种意外的加持下,labubu 突然就火了,项目组就是纯粹打酱油的,那我知道这些有什么用呢?看热闹吗?
引用:
2024-06-22 09:51
我关注到泡泡玛特,纯属机缘巧合。大概是在我写《防水的烂生意,龙头的脏财报

精彩讨论

StevenLH06-25 18:31

是的。另外,能够抓住主要矛盾需要有比解读信息本身深得多的认知,最好是接近本质性的理解,这个是发现和认识到正确的主要矛盾的层次(很多人有这份心但是可惜主要矛盾抓的是错误的,于是这里还要考验一个投资者是否有能力和内心的诚恳来调整自己的认知)。而就投资而言,只是发现和认识到主要矛盾是不够的,关键在于能够在各种条件下坚持抓住认知到的主要矛盾,而不是变来变去,完全失焦。就投资而言,各种信息纷繁芜杂层出不穷,然而各种信息并不是生来平等的,更不消说每每到市场博弈的关键时点,一定还会有大量故意炮制的误导信息出来,所以即使某个时点认识到了主要矛盾也需要一个投资者有坚定和勇敢的心在起起伏伏中始终抓住主要矛盾,不动摇,历久弥新,这个已经是认知之外的能力了。还是那句话,投资是一门相当杂糅的艺术。

翻番06-26 00:06

首先我没有深入跟踪研究过海底捞,但我们可以探讨这个问题,看看能否有一些启发。有些内容我觉得也不太便宜在网上讨论(比如国内当前的情况),所以我在这个阶段更留意能够出海并打开成倍TAM的国内企业。
这里我觉得有一个先决条件,就是我国企业凭什么能够出海,得有点比较优势吧,我的答案是制造业基础。能参与部分国际分工附加值稍高一些的前有手机后有EV,依靠价格优势的前有shein/temu,后有miniso模式。我们这一帖所讨论的泡泡玛特,下限也是制造(先别管是不是劳动密集型,也别管是不是在南迁产业),没有哪个国家能做到我们这种配套齐备进而把成本打得很低的模式,其上限就是一旦做成一个区域或全球的超级IP,附加值就会拔群;上下限夹的就是利润率,是不是有点看头可以持续跟踪呢?那么海底捞出海靠什么?它是一个偏重服务的业务模式,如何利用我们的制造业优势为全球化赋能呢?拍拍脑袋,觉得有点难。

StevenLH06-25 10:13

个人觉得,尤其从个人投资者的角度出发,有意识地考虑到并试图拿捏自己在研究一个标的时是否过细或过粗这个本身要比实际上是研究过细或是过粗了或者是否拿捏得当这个事实重要的多。一个个人投资者开始有意识在关注这个层面了,则在这个意义上就已经获得大部分价值了。随着时间的流逝,经验,教训加之一定的悟性自然会帮助投资者逐渐把握好这个过细和过粗之间那个相对最好的度,而且这个平衡度是随着标的的不同,环境的不同,各种投资要素以及市场博弈的不同不断变化的,有的时候可能细些好,有些时候粗些好,不能一概而论,真正重要的是要有这方面的意识。从这个意义上讲,在这里讨论这个话题的各位都已经是走在前面的了。

翻番06-26 09:21

就杠吧

翻番06-25 10:05

做一些补充,避免误解。许多事是要拆开看的,现阶段不投资不代表就是一种否定。我对泡泡玛特产品是有偏爱的,所以它是我少数覆盖的IT/IC行业以外的企业。我对泡泡玛特创始人非常钦佩,认同其克制谨慎且该出手就出手的魄力,有些时候王宁甚至过于冷静了。我也对我国的出海企业非常支持,在这个阶段这些企业都是民族的希望。但我也意识到我是个投资者,在这个阶段还看不太清泡泡玛特的未来,我需要能见度逐渐清晰,也许有一天我也会下场。请诸位口下留情,我们多把精力花在探讨业务上谢谢大家了。

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想咨询下翻番兄是否跟踪过海底捞,我看到它经常是长队,单价也不低,而宏观消费萎靡,而它似乎又将精力放到了海外,想听听您的见解。

个人觉得,尤其从个人投资者的角度出发,有意识地考虑到并试图拿捏自己在研究一个标的时是否过细或过粗这个本身要比实际上是研究过细或是过粗了或者是否拿捏得当这个事实重要的多。一个个人投资者开始有意识在关注这个层面了,则在这个意义上就已经获得大部分价值了。随着时间的流逝,经验,教训加之一定的悟性自然会帮助投资者逐渐把握好这个过细和过粗之间那个相对最好的度,而且这个平衡度是随着标的的不同,环境的不同,各种投资要素以及市场博弈的不同不断变化的,有的时候可能细些好,有些时候粗些好,不能一概而论,真正重要的是要有这方面的意识。从这个意义上讲,在这里讨论这个话题的各位都已经是走在前面的了。

06-25 10:05

做一些补充,避免误解。许多事是要拆开看的,现阶段不投资不代表就是一种否定。我对泡泡玛特产品是有偏爱的,所以它是我少数覆盖的IT/IC行业以外的企业。我对泡泡玛特创始人非常钦佩,认同其克制谨慎且该出手就出手的魄力,有些时候王宁甚至过于冷静了。我也对我国的出海企业非常支持,在这个阶段这些企业都是民族的希望。但我也意识到我是个投资者,在这个阶段还看不太清泡泡玛特的未来,我需要能见度逐渐清晰,也许有一天我也会下场。请诸位口下留情,我们多把精力花在探讨业务上谢谢大家了。

06-25 15:34

右邊的討論非常精彩,很欣賞這句:不投資不代表是一種否定。LABUBU的起死回生、在泰國掀起的熱潮有可能是上半年泡泡瑪特股價突然迅速上漲的原因。如果把泡泡瑪特比喻為資管公司,現在的情況有點像泡瑪投資組合其中一隻倉位佔比不多的高風險股票突然上漲了很多倍,然後帶動了整個投資組合的上漲,但是這種情況有可能無法複製和不具備可持續性,使得當下的泡瑪有可能被高估

@翻番 我对你的这种说法完全不同意,关注经营是深入了解公司和不断跟踪了解的必由之路,可能对于一些像$贵州茅台(SH600519)$ 这样傻子都能经营好的公司,没必要太关注,但对于$泡泡玛特(09992)$ 这样的创新企业,连王宁总自己都未必搞清楚具体的措施,作为股东怎么能够不关注。关注还有一个目的,是为了深入了解企业文化,因为商业模式比较容易从数据得到分析,但企业文化不行。我举一个例子,为什么泡泡玛特的有些娃库存特别多,本身设计得就不咋样,还做那么多,这里面到底是对销售的误判,还是某个人有些小九九,这些都需要认真去分析。企业文化强大的公司,也可能会有几颗老鼠屎。

赞同,投资确应事无巨细。许多人凭运气的赚钱,迟早会还回去。

06-25 12:15

泡泡玛特

06-25 10:27

讨论充分还是很有价值,你的分享是我会摘出来下班后再单独看的那种

06-25 10:05

多头聚一块能价值再发现相互鼓励,也能导致同质化思维

半导体之神。感谢大佬的分享。学习。