大湾群2018年月度主题讨论之三:如何进行上市公司的调研?

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大湾区价投交流群 3月主题讨论总结


大湾区价投交流群(下称“大湾群”)从2018年1月份开始,举行了“每月主题讨论”活动(即每月进行进行一个主题的讨论),我们将原汁原味的会议纪要共享给大家,欢迎一起探讨。

说明:本文源自原汁原味的讨论,在此基础上做了两点处理:一是对内容进行归类,二是对人名进行处理。不便之处,请谅解


一、调研达人讲述调研方法(W君)

W君阐述调研步骤及方法:

一)调研产品:

1. 我调研消费类公司一般先从产品入手。先体验产品。深度、细致、长期的体验。比如为了体验某中药公司(代号ZY001)的LJG,我曾经每服用3个月后就去测一次详细的JZ报告。

2. 如果产品效果过关,我会去找他的竞争对手的产品,比如该产品过关后,我又体验了秘鲁玛卡、肾宝片、金水宝、等等等等;

3. 只有不存在更强大的竞争产品,才算过关。从这一点上说,五粮液是不能过关的。而只有茅台可以过关。

二)调研管理层(董事长及CEO

1. 产品过关后,我会去股东大会调研公司管理层,主要是对董事长(及CEO)有个大概的印象。也是用排除法。不行的管理层就排除这家公司。

2. 股东大会上过关的管理层,我再进一步研究他们的为人。比如当年为了调研某中药公司(代号ZY002)的总裁Q总,我曾在ZY002所在的县市住了一段,天天跑去ZY002的家属区小区和老头老太聊天,都是退休职工,了解Q总的为人。

3. 管理层过关后,我再调研这家公司的竞争对手的管理层。我可不想有个强大的竞争对手。如果竞争对手的管理层更优秀,我就要小心了。这一点也是为什么格力和美的我一直没有下手的原因。

三)调研消费者:

1. 如果竞争对手的管理层很弱。那么进入下一步:和消费者交谈。大量、长时间、多城市的交谈。毕竟我认为的好产品,别人不一定这么想。最终还是消费者说了算。

2. 如果消费者也非常认可公司的产品,我再和这公司的竞争对手的消费者交谈,看看竞争对手的产品是不是消费者认为较差一些。

四)阅读财报、看估值

1. 这些步骤都过关以后,表示我想买这家公司了。我才会进行最基本的一步:看报表、看估值。

2. 然后等待估值合理才入手。比如平安和招行,我一直等了10年,去年底才买入。

二、Q&A(W君回答群友提问)

Q1很精彩。你有通用的调研和评估提纲么?还是说一司一策?

A:

1. 和消费者交谈,不同公司有不同方法。比如星巴克,我就是坐在店里看、听。他的服务,消费者的反应,坐的时间足够长,甚至会遇到师傅培训徒弟。然后世界各地去店里坐。

2. 而ZY001的某产品LJG,我是在药店蹲点,有人来买LJG 就去听听,然后聊聊。并且身边亲戚朋友全部送他们用,听反馈。

3. 比如西医,我是经常去最大的肿瘤医院的药房,就在那里数各种药卖出的数量。

4. 比如福寿园,我是走访了它在全国各地的墓园。就蹲在销售点听、看人们来买墓地,也跟着他们去看墓地。

Q2请问如何在股东大会判断董事长?什么是加分项,什么是扣分项?

A:

1. 股东大会上只能有个大概的印象。主要是排除法,把不靠谱的排除掉。

2. 剩下的还要具体、多方面调研,退休职工、离职职工,甚至竞争对手,都是很好的途径。还有各种访谈。

3. 蹲点看他开什么车,等等等等。我就曾经在某零售公司(代号LS001)蹲点看到Z总在公司内以100码的速度开到门口。从这可以判断出他的性格急躁。

4. 参加多了,就会遇到一些意外,就会有很好的机会了解管理层。比如上次LS001的股东会,Z总和小股东直接吵起来了。

Q3对公司调研,除了管理层高层外,中层和普通员工你是否也经常深入接触调研?

A:

1. 比如肯德基的母公司百胜。由于百胜的主要营收来自于肯德基,而肯德基75%的营收来自于中国大陆。所以,当年调研百胜,我是每个季度把北上广深加香港南京,每个城市我有几个固定的调研店,全部跑一遍。

2. 如果这个季度有明显的销售增加,我会提前加仓,然后等百胜的季报出来,一定是大涨的。因为美国公司很少坐假账或提前泄露消息。

3. 当然提前泄露也不怕,因为我比财务总监还提前知道结果。比如13年肯德基在中国大陆推出米饭套餐。我经过调研发现是巨大的成功,于是提前加仓。季报出来果然利润大增,股价大涨。

4. 还有12-13年的速生鸡事件后,我通过调研发现肯德基的应对出了问题,销量大降,所以提前减仓。季报出来真的大跌。

5. 所以价值投资不一定是要绝对的长期持有。价值投资最求的是确定性。由于追求确定性,往往造成我们要长期持有。但也有例外,比如前面我说的肯德基。我常说只要确定性大于南京明天不会地震,这件事就可以干。

6. 肯德基的母公司百胜,我去美国参加他的股东大会。会上全部是质疑他的,CEO非常耐心的一一回答。我是会上唯一一个黄种人,还把最后一个提问机会给了我。会后公司副总还特意过来跟我说提的好。董秘特意过来向我要文字稿,他们要回去总结。

7. 好公司,在股东大会上可以看出来的。这跟谈恋爱一模一样的,媒婆说的再好,没用。自己去和女孩儿谈1小时,比媒婆说一年的信息量还大。

三、Y君分享:

1. 经过了这么多年的经验,我发现,凡是不接受投资者上门调研,或者对投资者态度冷漠的公司,都需要回避。

2. 这些年,凡是对我不好的公司,股价都没有好报,而且有些甚至退市了。这个是实证。

3. 我曾经提出,去中金再生(00773)好象是这个名字代码,结果被拒绝了,后来退市了;前年还是去年,我按照公司网站要求写了1个多小时的调研问题发给两个电力公司(代号DL001,DL002),结果屁都没有回一个,这两年这两个公司的股价大家有眼看。

4. 看一个好公司,除了看财务报表,我主要看几点:一看管理层、二看对投资者态度、三看销售速度。在网上也可以查到很多关于管理层的讲话,从而判断水平。

5. 我觉得,买入一个公司之前,大家可以打个电话去IR,和IR聊聊,甚至提出要去公司调研,看看IR的态度。基本已经可以大概看出是好公司还是差公司了。这几年,能大方接待我上门调研的公司,股价大多数表现都很好。

6. 优秀的领导,发言不用稿子,股东大会答问不需要提前准备。这个是一个优秀领导必备的两个条件。

7. 对投资者不尊重的上市公司的股价表现都不会很好的。

8. 去年我去参加了某电器公司(DQ001)的股东大会,那个董事长开会开了一半就跑了开始,我还以为他去上厕所了,谁知道后来一直都没有回来,这一年DQ001的表现,大家可以看看它的股价怎么走的?

9. 消费类企业最好的调研是草根调研,多去超市走走看看是最好的调研方法。

10. 还有这个生产日期可以看出很多问题。生产日期越新鲜,证明卖得越好。同一类产品的公司在同一个渠道上卖价格差不多的情况下,从生产日期就可以看出谁的竞争力最强什么产品卖得最好。

11. W君 的调研很专业,但不适合大多数人。而且信息可能失真。

12. 打个比方,你去药店调研阿胶卖药的人肯定就会跟你说阿胶很好卖效果很好,这个就是一个不真实的信息。但他也不可能完全不真实,到底这个信息,你是信还是不信呢?

四、G君分享:

1. W君 的调研方法很有价值。不过,他分享的是成功案例。我想分享的是一个失败的案例,而且是发生在我身上的案例。我想用我的案例说明,现场和实地调研对国情的适应性。以及这种调研在价值判断中的权值位置,或者说应该在什么情况下适用。

2. 案例分享:大致在2001-2002年间吧,我投资了盐田港。认为它是一家坐地收钱,而且外贸又蓬勃发展的公司。

3. 而且我每天上班坐公司班车都有一段必经之路段,这个路段去盐田港的装卸大集装箱车也必经此路段。

4. 所以,我每天记录在经过这个路段的时间里,都有多少大集装箱车通过这里。这样我就能第一手掌握盐田港的每月或每季吞吐量,比公司高管还要早。

5. 实际情况也确实是这样。每月或每季吞吐量的统计均值是在上升,公司的股价并不会上涨还下跌。业绩好象也并不突出,我记不清楚了。

6. 我又分析了一下它的基本面。盐田港的大股东,深圳国资委,在大铲湾又开工新建一个港口。这个港口和盐田港没有任何利益关系。

7. 所以说,盐田港的业绩可持续性是存疑的。后来我卖掉了。

8. 我刚才看了一下盐田港的这十五年的前复权回报情况。2001-2002年它的前复权股价2.2元,现价7.9元。年回报率8%。而那边的地价涨了十倍都不止。

9. 这个案例深刻的说明了一个道理。在中国做实地调研的前提是,你已经合理排出了大股东的信托责任没有问题,而且他对所有股东是没有利益偏向的。在这种情况下,W君 的方法是可行的。否则,短期内(2-3年内),投资人会吃苦头。

10. 实际上,很多沪深上市公司的业绩和经营收入不是一一对应的。很多公司都和二级市场的机构投资者勾兑业绩的释放和扣减。

11. 通过草根调研的思路比较适合比较规范的欧美市场。国内市场不靠谱。

12. 我比较赞同Y君的思想,就是你觉得这家公司的当家人对中小散户没有一点敬畏之心,提前打住就行了。

群友插话: 管理层不靠谱,一票否决。

13. 嗯。这个认同。我说的思路和流程是,先通过财务指标筛选公司,再判断管理层值得信任,草根调研判断中期趋势。这样的话就可以节省不少时间,也能控制风险。

五、其他群友分享

Z1君分享

1、多出席股東大會,对投資決策幫助大:不管是觀察倉持有,還是重倉持有的公司,我都堅持出席股東大會,並積極發問,如中國平安和招商銀行,基本上都能年年出席,發問的股東中都有我。我曾持有中药企业(代号ZY003),有一次股東大會,董事長L总遲到,有北京的股東不滿,提出批評,L总卻嬉皮笑臉糊弄過去,未有誠懇道歉。會後,我立馬賣出ZY003,換馬復星醫藥(02196),前者大跌,後者由我買入的18元升至52元。

另一個經典,是我去上海出席某医药流通企业(代号YL001)的股東大會,董事長也是遲到,全場只有我一位股東出席(還是香港股東呢),會後我提出與董事長對話,他心不在焉應付了事,讓下面一位辦公室主任接待我。會後,我立馬賣出YL001,之後該股一直在走下降軌。我也分享一下,僅供參考。

2、草根調研需避免以偏概全
我在16元時買入伊利股份持有至今。曾推薦深圳的朋友買入,她去做草根調研,反駁我深圳人都不喝伊利,也不見人送禮送伊利,她說的都是事實,只是一小部分事實。年報顯示,伊利的市佔率上升,競爭力越來越強,將蒙牛拋得遠遠的。故年報和高質量的公司研究報告,才能讓我們掌握上市公司全面真實的情況。

Z2君分享:

1. 我觉得在资金和精力有限的情况下,应该先简单看一下年报,在此基础上简单看一下研报报,之后再和IR交流,再看年报,再和IR深度交流,之后一眼定胖瘦,之后开始深度研究,包括高管,对手,客户,股东大会,最后是行业高手,业内人士,亲朋好友,没有一定的基础是听不懂的,和高手的交流是双向的,大家都很忙。

2. 举个真实的例子,14我年经过多方推算,我认为中国的原奶产量和国家公布出来的数据相差悬殊,券商的研报数据我也深度怀疑,我把我的研究数据和业内人士交流,结果一致,如果没有一定的研究铺垫,人家是不会告诉我的。直到今天许多长期投资乳业股的人也不知道这个数据据。这个数据费了很多时间,所以研究应该螺旋式上升,不要指望一步到位。

C君分享:

1. 参加股东大会是一个很好的途径。(股东大会)参加多了,就有感觉。

2. 看管理层,主要看三个方面,能力,意愿,诚信。不熟悉业务,不诚信的,说大话的都可以排除。

3. 有次参加腾讯的股东会,马和刘是学生答辩似的,非常认真,诚恳。给我感觉很好!

4. 关于选择公司,我有一个策略供大家参考。一方面,当然是像W君那样去调研。另一方面,在你的能力和时间达不到的情况下,选择一些确定性强,透明度高的行业和公司。比如寡头垄断的行业,确定性比较强。寡头垄断的公司比较容易分析。比如白电行业,容易调查,预测。

5. 再比如,房地产,汽车,保险,证券行业每个月发布公告。以房地产行业为例,买地,建房,销售,借贷(发行债券)都很透明。每一块地都可以查到,比很多行业(比如银行)透明多了。

另外,还有不少群友对讨论也有贡献,并不一一列举。在此表示感谢!

备注:为了避免不应有的麻烦,笔者对发言人和有关公司的名字进行了处理,以代号代替。不便之处,敬请谅解。

$上证50(SH000016)$ $深证综指(SZ399106)$ 

1、大湾群2018年月度主题讨论之一:进口替代的动因及

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2、大湾群2018年月度主题讨论之二:什么是好的商业模式?

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全部讨论

瑞智投资2018-11-02 15:35

纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行!

自身规律2018-08-07 08:28

毛毛雨9992018-07-26 11:19

怎么加群啊,跟各路高手学习,谢谢

大普空2018-07-24 17:40

看一个好公司,除了看财务报表,我主要看几点:一看管理层、二看对投资者态度、三看销售速度。在网上也可以查到很多关于管理层的讲话,从而判断水平

大战师价投2018-07-24 17:26

我做消费股研究,各种大小超市便利店,各个城市市区乡镇都去了解一下终端的铺货陈列情况。

每一个天2018-07-24 10:31

大湾汇2018-07-24 09:18

看公司的公告,提前一周与投关联系。
到了现场你会找到良师益友。

大湾汇2018-07-24 09:15

本群的高手遍布各个行业,遍布各个城市。
无论你聊哪个行业(to C的行业),哪个城市的龙头企业,都能够找到良师益友。而且将越来越多。
我们群周周有分享,月月有讨论,季季有研讨。

unite_zhao2018-07-24 09:10

1. 参加股东大会是一个很好的途径。(股东大会)参加多了,就有感觉。

2. 看管理层,主要看三个方面,能力,意愿,诚信。不熟悉业务,不诚信的,说大话的都可以排除。

3. 有次参加腾讯的股东会,马和刘是学生答辩似的,非常认真,诚恳。给我感觉很好!

真的假的。。。求带

@南海飞鹰2012