反驳但斌先生的言论

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 先上图,这是但斌先生昨天晚上微博的留言:


 $中远海控(01919)$   $东方海外国际(00316)$  

10年前去深圳拜访过他的公司,当时他正处于转型期,开始大比例投资中概股,2012年的YY和奇虎应该都取得过不错的成绩。

但当时我最感兴趣的,是他手下的一位资深研究员祝先生,很有水平,研究周期性行业很有一手,可惜很快就离开了。因为2008年但斌先生因为仓位中的周期性比较强的股票而损失惨重,所以开始摒弃各种周期性行业,就像远离瘟神一样,于是也不需要周期行业的分析师啦。所以后面的互联网券商、内房股、牧原股份这些周期性行业和个股的投资机会都和他无缘了。

大部分球友应该没有我对但斌先生了解得多吧?毕竟曾经跟踪过他的投资思路很多年。举个例子,我在2012年开始重仓投资茅台,越跌越买,这段时间但斌先生很给力,不仅大比例建仓茅台,而且还通过破产清算法测算出了茅台的绝对底部。可惜2015年的股灾期间,他就开始大幅卖出茅台,给出的理由是控制回撤,说2008年吃了大亏,有过伤痛。而正是2015年股灾之后,茅台开启了长牛行情。后面他或再次买入的时候,但是成本高了很多。再后来,2018年贸易战,又大幅减持茅台,就这样买来卖去…控制回撤,我觉得真不如坚定的小散拿住不动的收益好…

之前有市场传闻但斌先生接盘了武钢的小非减持,我就觉得纳闷,他明明从2008年之后就远离任何周期性行业。果不其然,昨天晚上他的言论基本就是在重申这种态度。

但是,他的思想和言论代表了大多数的看空的意见领袖,我想集中反驳一下:

①航运业的周期10多年就来一次,上次是干散货超级周期,这次是集运业超级周期,并不是千年一遇。就算疫情引发的,上次国内疫情是2003年的非典,全球性大疫情是100年前的西班牙大流感,有1000年?事实上,整个远洋集运历史,也不到60年,但总恐怕还不知道吧?自1966年至1983年,集装箱运输的优越性越来越被人们承认,以海上运输为主导的国际集装箱运输发展迅速,是世界交通运输进入集装箱化时代的关键时期。

②恢复常态,目前就三大联盟的超级门槛和跨境电商的大发展来看,未来稳态的净利润也有几百亿的,给予龙头交运上市公司15PE,现在的估值贵么?何来高点买入?何来多少年解套?既然自己不研究和投资周期性行业,为什么非得到自己不懂的盲区,过来指手画脚和指点江山?没有调查研究的胡乱的好为人师!?我不单指但斌先生,对,我所说的就是在座的所有空方[俏皮]如果你们有理有据的提出质疑,我们共同探讨,没有问题。参见:网页链接 

③周期性行业就这个特点?万物皆周期。业绩的周期性都有,只是波动的幅度是否明显和夸张的问题。同为周期性比较强的石油公司,股神巴菲特先生,投资中国石油H股就赚了大钱。长持万科和烟台万华,招商银行新和成的投资者,套死了么?套多少年?

给几个100倍涨幅的案例吧:

山东黄金,2005-2010

银河娱乐:2008-2013

长城汽车H:2008-2013

我觉得如果估值中枢变动不大的话,基本条件就是业绩涨幅100倍, $中远海控(SH601919)$  海控从2018年的业绩算起,差不多净利润增幅也有100倍了,目前股价表现是远远落后于企业经营业绩的爆炸性增长,集运的超级周期来临了,就目前的供需错配的情况,也将持续一段时间,二级市场在没有体现出这个辉煌周期的时候,就彻底崩盘?

很多大V用各式各样,各行各业的案例证明,10倍涨幅就完全体现了集运超级周期了,剩下来就是崩溃和暴跌。

我想说,你们对得起这个时代么?这是十几年低迷后重新爆发的航运周期,供给短期根本没有弹性可言,而关键的有效运力的供给被港口码头和陆地供应链体系所约束,这不是短期能改善的事儿,而当前的需求则是异常火爆,就货主把以前的零库存改成安全库存这一项,需求刚性可见一斑,欧美的物资到处都被抢购一空,各种限购和货源紧缺,你们都选择性失明?视而不见?参见:网页链接 


真相只有一个,这次的超级集运周期将远远超过绝大多数人的想象,因为绝大部分人根本没有经历过真正的超级辉煌的船王时代[俏皮] 


哪怕你叫但斌![不屑][抠鼻][斜眼]

 @革命不是请客吃饭   @ctleo   @Bigpendan   @明尧   @红领巾传奇   @寻找周期底部   @货代赚了钱来炒股   @赛艇队长   @品品单丛茶   @Jack_X   @王勇51   @十万八千个半仙   @Donani     @天天c2f     @润哥        @等一个橙色    

精彩讨论

赛艇队长2021-10-14 22:35

每个人都在自己熟悉的道路上越走越远,但是很少有人去审视自己的道路是不是对的

seaskybaby12021-10-14 22:42

是的,经常看到的一句话就是:我不了解xxx公司,但是……。我想说,不了解就闭嘴,看空就去融券卖空,哪里来得那么多废话!

芒格在忙割2021-10-15 09:48

这嘴是真硬 晒实盘给兄弟们打打气啊

低头的投资人2021-10-14 22:41

但斌坦言自己30年投资其中20多年是亏的。。他这种水平的人的言论真需要反驳吗?

阴云出晴2021-10-14 23:47

那些人往往会听着“周期高pe买,低pe卖”祖训,把公式固定在任何一个周期股上面,无视企业的基本面,逻辑是否变强,这一轮景气度会持续多久。也不愿花点时间验证下,只会摆出一副傲慢的态度指指点点。$中远海控(SH601919)$

全部讨论

2021-10-14 22:47

应该说每个人都有每个人熟悉的领域或者它不擅长玩周期,玩周期的人一定是心脏先装好起搏器,玩的就是心跳,如果有说错,和谐拍砖

2021-10-15 16:35

又有多少人知道曾经世界第二大船王公司(东方海外)已成为海控的最大控股子公司呢?

2021-10-15 08:07

前两周的雪球,唱空的大神们都在用英科和牧原作为例子来教育我们这些水手,现在怎么没有老师提牧原了真的都是后视镜言论

2021-10-15 15:33

我认同你的观点,散户就是看股价炒股的,跌了看跌,一根大阳就改三观,所以肯定赚不了大钱。

2021-10-15 09:23

我们可以这样推演一下~如果行运周期的高点已过,那么,航运公司现在已经不敢轻易下单买新船了,因为现在买了新船,收到船之后很可能要开始亏损了。可是没有源源不断的新船,航运的运力就没有有效增加,那行运的周期就没有结束,就会继续维持高位,因为供给端没有增加。除非有一种可能,就是货物量绝对大幅下降,在全球贸易如此紧张的情况下,短期我们看不到货物的大不下降,即使疫情过去了,欧美国家的产能有所恢复,那所谓的制造业回流,也不是短期能做到的。即使中国的制造业有一部分流向了东南亚,那也需要从东南亚运到欧美发达国家呀,一样要用船运呢?
我觉得就是因为现在专业研究的人多了,媒体发达交流方便了,大家都懂得的周期股的概念,都怕在山顶上站岗,都不敢轻易的冒进,所以航运周期才没有过去,真正的高点还远没有到来,如果现在就说航运周期过去了,那这个行运周期也太平淡了,太理性了。
也就不会有下一个周期了,因为各大航运公司的新船订单量并没有爆发,未来的供给也没有大量增加,哪还有什么周期?
现在海控签订的新船,只是替换未来几年所要淘汰的旧船而已。

2021-10-15 08:32

但不群这类空头的说法,是有其利益诉求的,这几天是周期的情绪底部,消费的反弹高点,资金转移临界点,必须死死按住周期之王海狗,才能掩护他们的高位出货。
另外但不群和所有空头对周期的论调有个致命BUG,就是周期总要跌的,不值得投资,请问哪个行业不会跌?只有周期长短之分,这波航运周期可能比他们口中及抱团的大部分赛道行业周期还长。
再退一步,哪怕资源类周期都是短周期,按他们的可笑逻辑,为什么还有那么多资金投入到资源类实体中去?中东的石油,澳洲的铁矿,非洲的铝钴,印尼天然气,南美的铜锂……这些行业为啥都是杀红了眼的抢?请问哪个空头可以回答一下?
因为别看这些行业有周期,哪怕周期属性再强,拉长时间看,也远比绝大多数行业利润和价值高的多。
周期不稳定,机构爱稳定,这是周期股估值不高的主要因素,我认可,但是,不是已经通过低PE体现了吗?
如果脑袋不是夜壶,周期和赛道,2倍和200倍的差距合理吗?抛开已有估值高低谈投资不是耍流氓是什么?
那些小聪明大聪明们跟着这些大B砖家机构天天复读机,也许一时可以跟着喝汤,最后被他们连人一起扔锅里炖了,但是他们可能真的回不来了,因为它们没有周期

2021-10-15 00:50

赞同这个分析,这个是超级集运周期,远超绝大部分人的所见

2021-10-14 23:54

哪怕你叫但斌

2021-10-14 23:50

扰乱股市,为了拉茅台,就这么不要脸了@但斌