《经营天下:高峰论坛 之 段永平》—— 2001年末中国20位行业巨头面对面访谈录(二)

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观众:段总,我很赞同你那个企业如开车的理念。为了听您这个报告吧,我的车在路上刚出了一点毛病,就是现在可能还在交警部门,但这个车并不是我的原因,是后面的车追尾给撞坏的。那么我就这样问您吧,您的企业在这个过程中有没有遇上撞我车的那种企业,如果遇上了,您是怎么解决那个问题的?

段永平:我们也找交警啊,是一样的,跟你的处理方法是一样的。就是说你的运气不好,被人撞了车尾了,对吧。那我觉得呢第一你的车要有保险,对吧?你不买保险就上路这就是你的不对。第二是你打了安全带的,他撞你一下,顶多把你的车撞坏了,人还很好,其实你的车还能继续开,因为你一定不是很快。那么首先你是安全的,所以你还在这,对不对?所以我觉得你开车不管是跟你有关系,跟别人还有关系。如果在路上,大家都是这样乱开车的话,你是很危险的,所以,你一定要更小心。在美国和在中国开车的差别是比较大的,我在美国开车的时候我有时候特别不习惯。到了一个路口,那旁边有一辆车过来了,你就很想踩刹车,因为在中国这个时候,你一定要踩刹车,因为你不知道他会不会冲出来。但是在美国呢,规矩上规定你是不可以停车的,也不可以减速,因为你后面可能还跟着一辆车,你一定要通过。所以你这个假设的前提就是你要对规矩很信任,就是你要知道他是知道规矩的。如果他不知道,他冲出来,你就撞上他了,当然责任是他的。但生命是你的。但在中国不一样,中国这个时候,你一定要很老老实实的减速,哪怕是在广深高速公路上。有时候开着开着车,突然发现前面有个人在那里晃悠,而你很意外,如果你太快了,你就刹不住。所以,我觉得这个跟安全的理念也是不违背的,就是说,你一定要留意路况,留意车况,包括你自己的车本身,你踩不住刹车,你开得慢,有时候你一样会撞车的。

观众:段总,刚才你说你的企业有一个很好的规矩,使你的企业能够健康的发展。那么,所有的规则是肯定要符合这个市场规律,市场是不断变化的,那么在这个市场变化的同时,你的规则不变的话,你的企业还能健康长久的发展吗?

段永平:我不是说有规矩都不变,我们这个企业里面不变的是诚信,就是说我们“以诚为本”这一条是永远不变的。但是有些东西是一定要变的,为什么呢?因为环境在变,环境在变你就必须要变。前段时间我在这个中央台碰到GE的新任总裁伊麦特,他也是这样回答同一个问题,就是说你接任了韦尔奇,那么韦尔奇做的这些东西你会不会改变。他的回答非常简单:“环境在变,我们一定要变,但是我们不变的是诚信。”我觉得我们企业多年以来,也是这样一个理念,没有什么东西是可以一成不变的,除了诚信。就是说,你作为一个企业最基本的基石啊,你一定要坚守,但是作为一些其他的小的规矩啊,我觉得是可能考虑改变的。但是你变呢一定要有变的道理,我们不为了变而变,就是我们不为了创新而创新。我刚刚说,你一定要创新,企业不创新,你一定必死,但是你不能盲目地去创新。你任何一个规矩的改变,一定要有道理。但有一样,你做市场,最简单的前提就是你是消费者导向,消费者的观念改变了,消费者的要求改变了,你一定要跟着变,你不变消费者他就不要你的东西了。所以我觉得,其实你跟着消费者变,就是一个很简单的例子,但是消费者永远不希望你的诚信改变。

观众:段总,你好。你们公司里面,你是掌握大方向的,具体做事的还是下面那些人吧。以现在流行的方法管理,就是让大家都把公司的事当自己的事情来做,就会做得最好,是吧?但是在这个做事的过程中间,他就有些规矩不能遵守,倚老卖老的事情也有很多,我不知道你会怎么去管理或者协调这些关系。

段永平:假如有一个小偷,你肯定说他不能偷东西,是吧。但是你抓到了小偷,我们把他拉出去枪毙,肯定不合适。所以说,关键是你的规矩能不能管到这一块。比方说抽烟,如果抽一次烟罚款50元,你就罚他50元完了。如果罚100,你就罚100元。如果他这个官比较大,可以随便抽,你就让他抽得了,就这样。关键是你的规矩是管到什么程度,如果你的规矩是抽烟就被开除,那就对不起,只能开除了,跟他现在在公司里头有多重要没关系。但是你定规矩的时候,你不会把抽烟这个东西给它上纲上线,说凡是抽烟我们就拉出去枪毙,那倒是没有人抽烟了,你企业也完了,因为当你这么立规矩的时候,说明你这个企业非常的不人性化。其实我觉得从管理上来讲,规矩是属于企业文化的东西,就是说当大家都认同一个目标和价值观的时候,你的效率一定是最高的。麦肯锡有个7S,就是7个S一定要朝一个方向走,那么,这个你能够做到这一点,当然是最好的企业。其实企业一定有它的管理的规范,不能因为违背规矩,你又觉得难以下手,你就不敢去做。如果你不做,你企业早晚就得玩完,你做了你可能现在完蛋,但也有可能你还能生存下去,那你就要做一个选择了,有时候的确是会碰到这样的情况。

观众:如果说你真的罚他50元,他做事可能就不那么卖力了,不积极了,那怎么办?

段永平:不卖力你就换掉他啊,因为规矩你一定要执行。管理它有一个很基本的道理叫做公平而强硬,公平的概念就是说,你一定要一视同仁,不能因为你是总统你就可以随便杀人,那还得了对不对?但是,一定要强硬,就是说,你公平地对人人平等,当有人违背规矩的时候,一定要执行到每一个人,这叫做“Law by Law”,就是叫做法制的概念,要用法律监管所有的人。企业一定是要这样的法制,没有法制,企业一定是走不长的。当然你可以靠某个人或某个天才能够延续一段时间,但它不是一个长期有序经营的概念,它只是一个做生意赚钱的概念罢了。


观众:我认为作为一个企业家来讲,基本的素质应该是一样的。我今天就是因为看到您,我觉得真正看到了一个优秀的企业家,所以我就想您从您的成长经历方面谈谈如何做一个优秀的企业家。

段永平:我是优秀的企业家吗?其实我不知道,这个要问我们的股东,而且可能要等到盖棺定论的时候,是吧?那么我对企业理解就是你能够达到股东要求的,经营企业的那个主要负责人,其实就可以成为一个企业家。企业家不仅仅只是为了股东的回报而存在,还跟这个企业的所谓的mission,就是它的使命有关系。所谓企业的使命指的是企业存在的价值,你企业达到了存在的价值,那么说明你完成了使命,那你就是一个好的企业管理人,那么他是不是叫企业家,我不知道,因为我不知道企业家的定义是什么,是因为他做得大呢,还是因为他亏钱亏得多呢,还是因为他赚钱赚得多呢。在美国有一所大学,康斯索丁还是哪所大学有一个统计,统计出来的结果,说世界500强里面的CEO所具备的素质里面共同的一点就是“正直”。除了这个以外,其他的东西都不一样,比方说有些人创新能力很强,有些人他不是那么强的人,他也可以做一个很好的企业。比方经营麦当劳这样一个公司的人和经营英特尔公司的人,他的素质可能完全不一样,但是你不能说麦当劳是好公司,或者你不能说英特尔不是好公司。你想,比尔盖茨的性格和我的性格肯定是不一样的,但他是个好企业家,我可能也是,只不过是我的企业比他小而已。对不对?那你环境也不一样,所以我不是很想去做这种定位,我觉得这是某些搞理论的人很关心的东西,比方说搞个什么机器人出来,就像把张三的眼睛,李四的鼻子拼在一块,做成一个美女,永远找不到的这样一个美女,我觉得没有任何意义。至于经营好企业这一块,我可以讲我对所谓的企业经营者的一些基本理解。他首先是正直的,诚信的,还有一个就是它是能够吃得了苦的,要有耐心,要有百折不挠的精神。然后呢,剩下的我觉得都不重要了。所以只要大家有诚信,每个人都可以做企业家,其实企业家不神秘,他很简单,但不容易。所以我一直希望大家理解这一点,就是简单,不等于容易!

未完待续!

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精彩评论

思弦君09-28 11:51

这个大概是2000年或者2001年左右,您当时参加湖南卫视的一个电视节目《经营天下:高峰论坛》,当时还有另一位嘉宾是湖南商学院教授柳思维老师。后来主办方把这个节目(采访了20位企业家)做成了一本书,还有现场的一些图册等。非常珍贵。其中我就打算把您的这次采访全部摘录下来,非常抱歉把Law写成low了,马上修改!

大道无形我有型09-28 11:34

“说企业家素质里面共同的一点就是“正直””,这个统计是说的500强的CEO。

本分和平常心09-28 11:59

有心

全部评论

慢慢变富的罗宾逊10-07 13:01

访谈二

罗兰花香17040510-05 09:54

如道ing正己而后发10-01 00:53

我刚打赏了这个帖子 ¥6,也推荐给你。

大道至简33309-28 18:48

诚信!→我对所谓的企业经营者的一些基本理解。他首先是正直的,诚信的,还有一个就是它是能够吃得了苦的,要有耐心,要有百折不挠的精神。然后,剩下的我觉得都不重要了。只要大家有诚信,每个人都可以做企业家,企业家不神秘,很简单,但不容易。我一直希望大家理解这一点,就是简单,不等于容易!

大道至简33309-28 18:45

正直→在美国有一所大学,康斯索丁还是哪所大学有一个统计,统计出来的结果,说企业家素质里面共同的一点就是“正直”。除了这个以外,其他的东西都不一样,比方说有些人创新能力很强,有些人他不是那么强的人,他也可以做一个很好的企业。