微小的水滴 的讨论

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夸合资是因为要给马自达和福特上两款新能源,明显是长安主导了。怼华为的动机目前还不懂

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所以为什么长安给他们站台,本田丰田大众通用有什么车是一汽东风上汽广汽去站台的?基本没有吧
这种站台大概率不是什么研发新车了,而是直接长安的车贴福特和马自达的标,在这种环境下再看看朱总说话

对长安来说没亏什么对福特或者马自达是有点好处的,就和十几二十年前的长安福特长安马自达一样长安的收益差不多有收益收益不大,但比没有强。福特和马自达之流在国内确实不行了,但海外市场可就不一样了,他们出的车是不是卖到海外这个还不懂,你还说这个公司比较平庸,其实我也认为长安算是二流的车企,但我能看得懂B股还给到了超一流的价格,这是我目之所及能找到最好的股票标的,或者你有更高的能力,我的能力就到这了

如果福特直流贴长安的标,那说明他们真是。本来就是西方车企里面的卧龙凤雏了,然后还这么搞的话就彻底没意思了。而且不觉得这样会取得多么大的成功,当然也许局部赚点钱是有可能的。既然我从常识上给他定调子,不会取得太大的成功的话,我觉得也似乎目前这个阶段没有特别大的动力去研究它。丰田也让比亚迪给他做车子呀,然后贴牌子,那如果这么搞的话,如果是个局部权宜之计也就罢了,如果后面大面积这么搞的话,那丰田也废了。
所以你说他的动机什么的,我懒得花心思去揣测他心里想什么,首先我也没那个能力,其次,他为了独立他自己的企业说一些事情,反正这些小伎俩,我觉得也不可能成为伟大的企业,那既然是这样的话,我关注他那么多干嘛呢?长安的话,历史上他家比如说和马自达合作,他那个车子的质量还可以,因为他家合作的是马自达3,那么嗯别的这个合资厂出的马自达6,曾经出过一些更明显的质量问题,长安生产的马自达三相对还好一点,然后长安自主的车子也还可以所以就是这个车企本来还是值得看一下的,但是你说按你的意思是说将来福特或者是马自达这些牌子,然后去就是就是用这些牌子去贴一下,那我我觉得这个没什么意思吧,本身这些牌子也没什么含金量啊。以前比亚迪这类的国产牌子是廉价的象征,现在你说一个马自达或者一个福特和比亚迪或者是吉利这些品牌相比,还能有什么优势呢?也许还有5%或者10%的品牌价值的一个溢价,或者是一种,但也是很微小的,基本上我觉得如果还有的话,也很快就会丧失掉的。那如果你真让西方一线的品牌来找你贴牌的话,那还可以让这些卧龙凤雏这些没有竞争力的牌子来贴,那有什么意思呢?所以我觉得就不值得花太大力气去研究这个事情,因为你想全世界上市公司啊,就哪怕中国和美国上市公司就有上万家,你说哪有那么多时间研究他们,我们应该更多的关注就是一些性价比高的最好的公司,其他公司就没必要花太大的心思了,当然长安这种还算可以吧。但是我觉得他也不算最好的弓,他应该就属于那种比上不足,比下有余的。给我的感觉就像吉利那种感觉。

问题是这俩卧龙凤凤雏简直有点搞笑。
你要说丰田,本田还凑合,福特和马自达是什么东西?赛车二人组。
两个边缘化的小牌子小厂,有什么资格在智能驾驶领域竞争啊?根本没有那个实力。

啊,对,那我觉得无可厚非,人家自己的利益比较大,那自己忍不住了,说两句话我觉得包容一下无所谓的事情,但是从另外一个角度人家说两句,不是说两句华为就倒了,对吧,这个他他想说就说呗,但其实也没那么重要。我觉得贴牌子做新能源车最大的好处是对欧美出口。这欧洲人尤其是美国人一看福特的车来了那一定要买福特的车呀
他们不能不买龙车,但是他们看见福特的牌子,那肯定比较亲切,我觉得更多的是在海外特定市场上比较有竞争力,但是福特或者马自达这些牌子,我在国内其实他已经没有竞争优势了,它跟其他的国产品牌差不多,并不会因为你是福特或者因为你是马自达,就给你加分。所以我觉得他应该更多的用这些品牌去在国际上去竞争,那挺好啊。
那你说丰田会不会加分?真的会加分的,丰田的这个老牌子,本田的老牌子在国内市场确实是会加分。加的没有以前多了,但是还是会加一点的。
至于人家给自己的这个呃公司的利益,说话说两句无所谓的事让人说嘛。
但这话就是说,嗯,这个唉,怎么说呢,就是有些时候还是要有一种默契,有些话呢,你是让自媒体去说让那个直播间大v去说比较好,老总出来说呢,这个回旋余地就比较少了,而且你能喷别人的话,其他品牌不一定是赛力斯啊,其他国内的很多厂子他说不定也会出来喷他的就是那那这个就不好了因为嗯就是有些时候行业里面还是需要有默契。所谓的唱红脸唱白脸对吧?一般老总自己还是不要跳出来说那些话,你比如说你看任正非过去的几年说的什么话呢?任正非他说苹果企业牛逼呀,苹果却是一家有竞争力的企业,我们要向他们学习,人家说的是这种话,听起来就特别有格局。那私下里他对他心腹说不定说我们将来得把苹果给弄死是吧,但是那是另外一回事,在公开场合的话,老总说的话是比较有格局的,没那么大的火气。那华为内部是狼性公司的。当然了,大嘴确实吹牛逼,嗯,那么那个长安的老总来喷一下也无所谓了,就让他们说嘛,没什么大不了的。但是我觉得这一波长安老总亏了,为啥呢?老总出来直接和大嘴去怼,大嘴又不是华为的一把手,你这不是有点亏了吗?
其实这个重要性就是在网上被放大了,没那么重要不是说两句就说两句,也起不到太大的作用。不管是哪方面的作用啊,不管是对长安利好还是利空还是对华为利好,利空其实都没太大的作用,没那么大威力,有的人一句话就有威力,但是一个企业的老总其实没那么大威力的,在网上现在有点过度解读了。

这几年长安在新能车和智能车这块做的怎么样啊?我这几年都没关注啊,我就是嗯,前几年我看cs75为代表的那些啊,自有品牌的燃油车做的还是不错的。不过长安现在不也出了个什么阿维塔吗?应该也还算是,就是玩家就是应该也不算落后吧,但具体怎么样我真的不清楚。我只是感觉他在国内的车企里面算是不错的。

问题这俩牌子就是卧龙凤雏啊,福特还有点竞争力,马自达的新能车,我的妈呀,这玩意儿能行吗?它是一个有特色的,但是正在没落的小牌子。有点像菲亚特呀,什么铃木啊,这些牌子,福特猛禽还有点竞争力,但是。唉,就是说他想多吃点就多吃点呗,怼华为两口就怼华为两口,人家说句话也没什么大不了的,但实际作用不大。你就看新闻报道的这个频率,你就能看出来,华为不是亲儿子,胜似亲儿子。他是又有能力又有光环。你比如说张居正有能力,海瑞有光环。如果把这俩人合体了,你说谁敢动他。海瑞的名头,从皇上到下面的大臣,谁看了谁都哆嗦,拿他一点办法都没有。你就看这个新闻报道的强度,你就知道华为这牌子谁敢碰。就像英国国王皇冠上面的大钻石,谁敢抠下来。他是我们产业升级的一张名片。何况他确实还有点实力的,还不光只是有名头。

我没有太跟进这件事情,就是没太关注长安这个撤场,但是我的印象当中他还可以的,就是你看这个自主品牌里面长安算是做的不错的,他和其他的民营企业相比,它的创新能力啊各方面其实也不差,就长安牌子的车其实是可以的,前几年我我稍微看过一下就是他的那个推新款的速度啊,各方面营销什么的,虽然有点营销过度,就是包括直播间里铺天盖地的去推他的车,这也是最近,他喊话说华为你吹牛这个不好,可问题是他前几年的营销,也是这个样子,最近几年因为我没关注,不知道是什么情况。所以从这个竞争力来讲,嗯,从能动性的角度,从灵活性的角度,我觉得长安做的还是不错的。他弱就是弱在你,你显然世界上最牛的品牌是丰田啊,或者是大众,这些牌子会更强一点。但是这些牌子已经让这个其他的国企更早的时候就已经占据了,就是人家合作的更早。那你马自达和丰田本田能比吗?是不能比的,虽然我对这个品牌的印象其实还可以的,但是它就是一个日本的小厂子。在国际市场其实是这样子,在欧美市场。那可能你福特确实稍微好一点。至少美国人看到是个福特是吧,他可能感情上会舒服一点,就像我们那个mg品牌,然后现在销售到英国,英国人看到mg心里也舒服一点,因为以前这是英国人的品牌,虽然现在mg这个车子完全是我们自主研发的,里面已经没有什么英国的基因了。
但是说实话,现在我们暂时以及可预见的将来呢,美国的汽车市场都不是我们重要的市场,因为中美之间的竞争甚至是对抗都比较严重,所以我们在海外推车呢,往欧洲推确实是重要的一个市场,但是北美市场基本上就放弃了。玩不过他,中美之间的这个出口额,我们的顺差都大幅度降低呀,然后过去的这一年多,我们能维持住这个出口是非常不容易的事情,因为对美出口大幅度降低,我们是靠对俄罗斯对东南亚的出口大幅度上升来弥补的。目前看来还可以,真的把这个缺口补上了。
所以其实我觉得长安还可以,他他并不是说很差的企业,他应该算是比较好的企业了。但这个企业它的投资性怎么样是这是另外一个事情,然后有一就是这个这个文章作者他是说担心,就是2选1的时候最后会选国企,问题是现在这个汽车市场远远没到2选1的时候。那是整个市场高度饱和以后才谈得上的事情,现在这个对新能车和智能车来说都是一个增量市场。渗透率还远远没到呢。就好像现在就是十几年以前的房地产市场,对吧,你比如说你的城镇化30%的时候,那这个市场还非常健康,还谈不上他担心的那些事情。目前我们的城镇化的程度,这个统计肯定是不精确的,大概是60%多,62%还是多少,但这个统计肯定是没办法很精确,就大概那么个意思吧,那60%和30%,那差别可是巨大的,可是现在智能车在所有的汽车的出货量里面还只是一个很小的百分比。所以暂时还是一个蓝海的状态。但是在特定市场上面,我们的进步已经巨大了,比如说东南亚市场。这已经说明我们的竞争力大幅度提升,而且东南亚有可能在未来,它是后发,经济有一定的提升空间,那如果东南亚的人赚的多一点之后,他们的消费他们的汽车的消费量肯定也会提升的。最重要的是我们汽车出口在东南亚市场上面的表现,它证明了我们的一种能力,如果能够把东南亚市场拿下,那我们很有可能也可以把其他的新兴市场拿下,至于欧美有更好,没有也无所谓,没有他们我们照样能崛起,他们才多少人啊。而且欧洲也不是铁板一块。大量的欧洲车企在我们国内还有很大的市场份额,欧洲人暂时也不敢一刀切的去,就是过分的对我们的这个车子,所谓的下手吧,因为我们的反制措施会让他很肉疼。
美国市场,美国市场,放弃了就放弃了吧,美国人现在的消费能力虽然也不差,但是地球没了他们,剩下的部分也够我们吃了。

那同样是贴牌,你想一想,那个丰田找比亚迪,用比亚迪的车子贴丰田标,那事情和这个就完全不一样,因为丰田是世界一线品牌,然后锂电车只找比亚迪的锂电车直接贴牌的话这件事情是很低的,当然客观上来讲是因为丰田他去搞氢能车他在锂电车方面就是落后太多了,当市场上面要求他出一个电动车的时候,他没办法,但不管怎么样,就是丰田这种品牌找我们国产厂家来做贴牌的话,他那个性质是不一样的,那算是一种承认承认你确实牛逼。但是那些二三线的竞争力已经比较差的厂家,他们来贴不贴牌的话,我觉得那个价值就没那么大,可能有一点点价值,但不是很大,因为这些品牌也不值钱了。我不知道你什么想法。