千亿泰禾 的讨论

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神华应该有点成长吧?煤炭注入买入叠加长期通胀、我估计5%成长有的、有8个点分红可以买入

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2023-07-15 23:27

观察和实际经历的感受是不一样的,我2013年在神华从07年的90多跌到20多一点时买入,到14年就又腰斩了,当然到15年趁着行情和前期补仓还是盈利出的,但感受并不美好。你也别以为水电就不搞腰斩,膝盖斩一样有,我在07年长江电力股价下跌几年,已经腰斩后买入,结果跌到最低时又打了不到6折。

2023-07-15 22:19

过去10年,神华利润还到过一百多亿,不能说这类事情以后就不会再发生了。我还是那个观点: 在行业景气周期不要太乐观,在低迷周期不要太悲观。

2023-07-15 20:19

这类事,在周期的景气阶段不要太乐观,在周期的不景气阶段乐观一些,自然就赚到钱了,千万别搞反。以后长期的事根本没法预测,还是不要用现在的眼光去预测,盯好眼前的机会吧。

2023-07-15 18:36

神华20年内产能没有大的缩减.神华二十年内自由现金流是爆表的常年维持在1000亿这两点确定了!如果分红500亿不投资新的产能十年后会有5000亿现金多出来、再则说过去40年煤炭价格增速是9%、以后的话算通胀2%没问题吧?神华主要是自由现金流太好了对比市值才4-5倍我说的是可持续20年的

2023-07-16 12:51

确实,不可否认神华今年的确定性没有去年高,一个是分红没有做到100%了,二是董事长一直没上任,后期除了买集团的矿以外,还不知道会花在哪里。能把留存现金再投出去获得跟煤矿同样的收益率是非常难的。

2023-07-16 07:50

没有比拿着周期行业的周期底顶部去算成长性再不靠谱的事了,要算还是底对底、顶对顶,或每个周期的平均比较靠谱。

2023-07-16 00:03

送股转增那些复权价是反应的,不明白怎么就瞎比了,长电42PE -> 25PE,神华从92PE -> 9.3PE,直接用现在市值和当时市值比就科学吗?
我把两个时间点的值都列出来了,2007年最高点都是10月产生的,长电2242亿,神华18872亿,把神华当时的市值折算到跟长电同样PE是8555亿。
当前值也是同样处理(利润用的TTM,神华更新到中报预告,长电是一季报),把神华当前的市值折算到跟长电同样PE是8555亿。
再考虑分红,相当于
2007年2242亿买入长电,至今会获得1567亿股息和5498亿市值;
2007年8555亿买入神华,至今会获得3712亿股息和15573亿市值;
把神华买入金额折算到跟长电一样的2242亿:
2007年2242亿买入神华,至今会获得973亿股息和4081亿市值。
我还是这个结论:神华基本面是比长电差,但也没有那么差!因为2007年估值太高了,当前估值又低,直接看股价会使得大多数人有神华不行的错觉。
何况当前神华估值只有长电的1/3,换句话说,神华利润掉到200亿也才和长电估值相当。200亿作为利润底不过分吧,分红140亿,对应现价股息率2.5%

2023-07-15 23:56

你基本对这些公司的基本面没有了解,你算那些数字没意义。在我这里,长江电力现在的PE是15,神华这类公司的PE我也不会按上一年的利润算,那样算除了哄自己没别的用,企业的估值是按长期的盈利能力来评估的。

2023-07-15 22:56

不需要思考,你只需要知道那么多火电厂过去经常亏损,就知道自己的想法有多不靠谱了。还是年轻,挨打挨得少,如果你过去拿过二十多一点的神华,一年后就腰斩了,估计就不会有现在这样的乐观了。

2023-07-15 19:52

市值是否增长和利润是否增长是两个概念吧?还要看两者的估值。神华即便不增长,市盈率和股息率也是水电股的几分之一和两倍。投资最终看的还是股东权益回报而不光是增长吧。现价买入,十年以后,水电的股息率也未必比神华高吧。抛开估值讲增长,不也是为了股价增长获利吗。煤炭行业也在变化,像你讲的煤炭资源会枯竭,那供需状况会不会发生转变呢?