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精彩讨论

203ABC07-21 08:37

削减多少2代,那么把相应的CO2当量加到3代上。二代不削减,三代的按二代65%计算的增量也无法发放。配额制其实管的是二代和三代相加的总量。国家争取来的二代65%也不是大风刮来的。站在其他国家立场上,就是你中国因为发展阶段的问题,在进入三代基线年时,二代还有65%的总量没有削减,还在用。为了总量平衡,不至于发生大的缺口,影响社会发展,规定3代核定配额,除考虑三年实际产量和消费量外,再把二代65%也加上,但是这个加上的配额需要在压缩二代腾出空间时才能用。你不能既用着二代剩余的配额,也同时发放三代的按二代65%计算的增量。是这个意思吧?我这样理解,不知道是不是和楼主表达的意思一致?如果这样,这个增量也是可控的,不是想发就能全发的,未来的配额调整肯定也是渐进的。国家为了把控全局,手里这点有限的资源肯定不会一下子扔出去。未来紧平衡的格局大致不会变,制冷剂上涨的逻辑不会有任何改变。二代会因为削减,但有实际的维修需求而涨价。三代会因为和四代的价差,同时实际增长的需求而涨价。而且随着二代削减,三代新增配额的发放,三代制冷剂是量价齐升的过程,绝对的优质赛道。$巨化股份(SH600160)$ $三美股份(SH603379)$

tjitty07-21 09:15

印度的制冷剂生产情况如下:
1. 印度目前制冷剂产能约为10万吨,计划扩张5万吨的R32制冷剂产能。2024年预计能增加1万吨产能,后续扩张将取决于销售情况和利润。
2. 2017-2018年印度制冷剂生产量约为24300吨,预计到2037-2038年,与基准年相比,总制冷剂需求将增加5到8倍。
3. 印度氟化工基础比较薄弱,生产成本比中国高很多。印度向中国进口的三代制冷剂征收反倾销税。
4. 印度无萤石资源,需要向中国进口三代制冷剂。中国是三代制冷剂生产和消费大国。
5. 印度空调普及率仅为4%,远低于全球平均水平,未来空调及制冷剂市场空间巨大。印度政府也在扶持空调产业发展。
6. 印度氟化工头部企业GFL已经重新启动了R-125工厂,总产能为6000吨/年,并宣布了1万吨/年R32产能扩产计划。
7. 2023年全球制冷剂市场规模约39.1亿美元,预计到2028年印度制冷剂市场发展前景可观。
总的来说,印度制冷剂产能规模较小,生产成本较高,对进口依赖度较大。但随着经济的发展和空调需求的增长,未来印度制冷剂市场空间巨大,有望带动产能扩张。印度政府也在积极扶持空调制冷剂产业发展。

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削减多少2代,那么把相应的CO2当量加到3代上。二代不削减,三代的按二代65%计算的增量也无法发放。配额制其实管的是二代和三代相加的总量。国家争取来的二代65%也不是大风刮来的。站在其他国家立场上,就是你中国因为发展阶段的问题,在进入三代基线年时,二代还有65%的总量没有削减,还在用。为了总量平衡,不至于发生大的缺口,影响社会发展,规定3代核定配额,除考虑三年实际产量和消费量外,再把二代65%也加上,但是这个加上的配额需要在压缩二代腾出空间时才能用。你不能既用着二代剩余的配额,也同时发放三代的按二代65%计算的增量。是这个意思吧?我这样理解,不知道是不是和楼主表达的意思一致?如果这样,这个增量也是可控的,不是想发就能全发的,未来的配额调整肯定也是渐进的。国家为了把控全局,手里这点有限的资源肯定不会一下子扔出去。未来紧平衡的格局大致不会变,制冷剂上涨的逻辑不会有任何改变。二代会因为削减,但有实际的维修需求而涨价。三代会因为和四代的价差,同时实际增长的需求而涨价。而且随着二代削减,三代新增配额的发放,三代制冷剂是量价齐升的过程,绝对的优质赛道。$巨化股份(SH600160)$ $三美股份(SH603379)$

有一事不明白:被削减的二代为什么会到国家手里?应该削减掉的永远不再使用才对。到了国家手里,不够用的时候再发放,那么蒙特利尔协定还有意义吗?原本不就是让这些逐渐削减没有了,去使用四代吗

07-20 23:35

谢谢🙏!

07-20 23:55

不是这么理解的吧?65%二代是作为三代载体使用的。而且更换是不增加二氧化碳,还是按照GWP2025年还没有定论。

07-21 09:10

我印象中卖方测算过,65%二代全部转换为三代,三代大概增加20%多。

07-21 09:34

我想三代冷票2029年削减10%,2034年继续削,然后继续削……
你们却讨论65%二代冷票等量Co2排放换成R32七十万吨配额,砸向市场。
那还搞啥配额制,不断削减配额?拎不清啊!

07-21 01:45

我理解这个65%也是按照2代制冷剂的生产和消费作为基数。有人说还要考虑GWP值,再做对应转换,那么2代削减并没有达到温室气体控制的目的啊。

07-21 09:15

楼主,关于25年10%转换会不会增加,我的看法是:作为正式的行政法规文件,如果要修改,得部里常委会讨论,报GWY同意才行。不然随意修改法规,谁也担不了责任。

实际上明年二代减的,得用三代替上,此消彼长。

07-21 11:20

写得很好。配额方案出来之前,可没有每年交换10%的预期,我们也是看好。此消彼长