仓又加错-刘成岗 的讨论

发布于: 雪球回复:113喜欢:53
A:我没有茅台,如果能跌到pe 15倍,跟迪亚吉欧差不多的话,我就会买一点茅台股票。
B:15 有点狠了。
仓老师:以前想过腾讯会10倍 出头吗?[呲牙]
看到文章末尾的历史PE图有感,刚好前几天跟投资人聊这个话题。倒不是说我认为10倍是合理估值,而是觉得雪球上普遍给25倍是不是太慷慨了?

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美国资产我会跟$Meta(META)$ 比性价比,中国资产我会跟$腾讯控股(00700)$ 比性价比。
茅台和腾讯哪个更好,这个话题可能很长时间内一直有争议,不会有标准答案。
对我来说,我比较喜欢腾讯的一点是:大家离不开微信这一点是无容置疑的,而高端白酒的未来有很多不同的声音,也就是说,在我看来腾讯还能赚很久,我也承认我看不太懂后者能赚多久。高端白酒真的能未来都能一直独立于白酒大盘的萎缩吗?
在赚得容易这点上,表面上看茅台好像非常容易,但深入去看,也并非那么容易,比如说,怎么平衡渠道和直销?比如说,怎么照顾国资平台的利益?比如说,怎么维持品牌目前的地位?比如说,怎么兼顾业绩增长和产品稀缺?特别是逆周期(目前好像正处于这个阶段)时怎么处理这些问题,并不容易。
而腾讯这边,正好相反,表面上看好像赚钱不那么容易,要绞尽脑汁做出用户喜欢的游戏、绞尽脑汁做好视频号吸引广告主来投放还要搞AI技术精准投放,似乎每个产生收入的业务都有强劲的竞争对手,但深入去看,好像并非那么困难,过去总能东方不亮西方亮,过去的腾讯一次又一次地用实际表现告诉股东:小马哥能搞好这些事情,股东们无需操心。
至于公司治理,茅台可以列入差的一档,腾讯可以列入良的一档。
这是我个人的一点看法,不一定对,过去茅台股价2700的时候也是这么看的,只不过那个价格的时候,写下这些文字没有任何意义。

一桌10个人,其他9个人喜欢喝什么,是无关紧要的,重要的是C位喜欢什么。而其他9个人慢慢递进到C位后,也会传承这种惯性,这本身就是C位的象征。
中国高端酒局上,近30多年,一直都是白酒在撑场面。局部有红酒或者洋酒的局,但并不是主流,看进口数据就很清楚了。至于啤酒,那是上不了台面的,只能在喝完白酒后,溜溜缝。
全中国14亿人,只要有几百万有一定影响力的人(从村长到董事长)喜欢茅台,茅台就会供不应求。年轻人先进入这几百万人的行列,再谈自己喜欢什么吧。

从底层逻辑来看,腾讯和茅台都已经大到难以超越经济体景气度。在卖掉京东、美团股票后,一些逻辑变了,腾讯现在是在做数量型增长,除非再出现微信级别的国民级产品。视频号是非常重要的增长点,但不会改变腾讯的经营格局。后面腾讯的业绩,会与GDP增速关联紧密。
茅台的发展空间,不是看人口曲线,也不是看年轻人是否在喝白酒,而是看高端商务往来的频次和高收入人群增长的速度。前者与GDP的关联度比较大,后者则有一定的独立性,GDP从人均一万美元到两万美元的提升过程中,边际增量会变大。
从2016年开始,白酒整体上处于产量下降的趋势中,但高端白酒的销售,一直都保持着较高的增速,这也确保了白酒行业的销售收入一直是上升的。现在有阶段性问题,但整体来看,这个趋势还在延续。

国内最有价值两家公司,腾讯和茅台我也反复比较过,最终腾讯 300 买了 %15,茅台持有了 10 年,占百分之 70,腾讯我有一个不放心的点,20 年后,腾讯在互联网的位置是不是还是这么强大,我觉得变数远大于茅台在在白酒行业的地位,会看互联网行业发展史,有太多的不可预测,腾讯的底座是互联网内无敌的存在了,但内容领域仍被抖音挤压,其次 QQ-到微信,万一失败了,不可想象,白酒对于我来说就是国运,经济的润滑剂,传统文化,商业文化,饮食文化,社交文化决定的,很难变[上车]

1、高端局喝什么,从来都不是年轻人决定的
2、所以茅台换帅了

从生意属性来说,可能是值得25倍pe的,但是叠加这个公司治理,我就不懂了;如果是个私人公司,马上给你分红3000亿,让你马上收回15%投资成本,然后适度保持一点负债。时不时再给你涨涨价,现在现在估值很便宜。不持有茅台,不过看了帝亚吉欧的roic,再对比茅台的roic,不得不说,茅台是更加牛逼的生意。

从长期来看,现在绝大部分上市公司,几十年后都会退市甚至倒闭的,在股市里谈永远,没有意义,活在当下吧。

这里面有一个最大的问题就是年轻的高收入群体一定会喝茅台吗?为什么不是其他。这批人从小到大习惯养成期接触到的饮品种类比50,60,70后那一批要丰富得多。
如果真象很多人认为的“年纪大了就喝了”(这完全违背常理),为什么各家酒厂都在下大力气“不务正业”去讨好年轻人,去搞什么茅台冰淇淋,茅台咖啡?不仅五粮液10年前唐总大力搞过,近期茅台也在搞。这些在股东眼里都是“垃圾”的事,被视为“不务正业”的事,那些业内人士为何“乐此不疲”地反复去试验呢?难道不是一种对危机的应激反应吗?

90%的人喝白酒,是喝不出来太大区别的。

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