太原 的讨论

发布于: 雪球回复:26喜欢:13
好家伙。股票是风险资产,你给我折现率只有7%不到?[滴汗]

热门回复

可是不是每个国家的指数都像美股这么强,如果指数变成恒生指数呢?投资指数的风险未来真的不小,太多人刻舟求剑,到底指数好还是长电这类硬资产好,低风险资金还真可能选择后者多。有时候不是国家不行了,而是指数本身的编制规则有问题呢?

沪深300继续增长完全没问题。但是确定性、确定性、确定性(重要的事情说三遍)没有长电强。
也就是说,即使沪深300未来10年年化增长10%,长电0增长,也是长电的确定性更高。这是各自从事的行业决定的。
那么资金在对沪深300和长电做内在价值估计的时候——也就是估计其未来产生的自由现金流的时候——所索取的风险溢价就不一样了。长电因为确定性很高,投资者索取的风险溢价就低,甚至很低。
就像你有两个朋友开新店,都来跟你借钱。一个是第一次开店做新派粤菜,活力十足,元气满满,按照全市餐馆整体的经营情况来看,大概率能赚钱的,不过全市前300名的餐馆利润率参次不齐,不确定这家能做成什么样;另一个沉稳内敛,开有自己秘方馅料的包子铺的第十家分店,前面九家家家赚钱,每家每年利润都差不多,但是利润率一般,只能够让老板两年开一家新店,这次是想着提前一年开新店,所以跟你借一点。你会更倾向于借给哪家?如果两家都借,你会索取同样的利息吗?

不是说了吗,不是说沪深300里面各家公司或者他们的集合经营能力、盈利能力不如长电一家公司,而是它们的盈利、增长、为增长所需的再投资的确定性不如长电。

没有认为沪深300不行,是认为它的确定性没有长电高,所以投资者要求的风险溢价高于长电。这个逻辑别搞错了哈。
举一个典型的高风险溢价的例子:中矿资源,在非洲挖矿,风险很高,所以投资者要有超过10%的风险溢价才会投资。网页链接
另外roe只代表过去,而投资着眼未来,这也要明确的。如果一定要看roe,长电随着大坝、机组的折旧,roe会一直往上走。

我是这么考虑的:沪深300跟长电的区别在于各自的确定性。沪深300里所有的股票综合起来,其未来10年以至于更长经营周期中的自由现金流的确定性远远低于长电。那么对沪深300估值的时候,就需要把不确定性考虑进来,也就是资金需要索取风险补偿。但是对于长电,其营收、增长、利润率等等都是非常确定的事情,大资金买入的时候,需要索取的风险溢价就低得多。
就好比,有一大笔钱在银行里,定期存款利率只有2.33%。这时候理财经理说有一只4%的R1风险级别的理财可以买,问储户要不要买。储户大多数是会买的吧?
巴菲特在评估企业的时候,是把他能考虑到的风险、不确定性全部排除掉,只算入最确定的部分,所以他的折现率大概就是美国十年国债收益率,也就是美元的无风险利率。这个以前在下面这个回复和主贴里有过讨论:网页链接

这个我有不同意见。不同的公司不能用统一的贴现率,以前有过讨论的:网页链接

说明长江电力这种股票快见顶了,持有的股民已经疯狂了

沪深300指数可以的。沪深300指数成立至今你看看复合回报率。看ETF,指数没分红。

沪深300都不行了,谈什么长江电力。皮之不存毛将焉附。举例子,真到了那个地步,说明国家遇到了严重大问题了,还能长江电力躺着收钱?让利呗。没有任何一个企业,能单独说比沪深300集合更安全。

因为全国独一份。
未来来水十年均值的估计,跟过去十年轮值比,偏差不会超过5%吧?沪深300全部企业一起算,又有什么把握能说未来十年的实际营收、利润跟估计值偏差不超过5%呢?