现在这种调调很流行啊，本末倒置，没有千千万万个工业企业互卷，没有利润支持普通技术工人阶层出现，蒸汽机都没法出现。
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所谓的创新，只不过是大量工业化发展后结的果。为啥美国人、欧洲在工业制造业很多年没有大量创新了，有些人还迷信空口白牙的创新。

移动支付 无人机 光伏 电动车 哪个不是在创新？你以前没有的能力 现在有了，相比于你自己 就是在创新。打个比方 一个学生 以前只能考60，以后每次考试 考70，考80，考90，不管有没有其他人考95分，这个学生 相对于他自己 都是在进步 在创新。为什么不为他的进步鼓掌 鼓励他百尺竿头更进一步，而是永远盯着那个95分的 否定他的努力和成绩呢。

没利润，拿个毛创新，创新不能带来更多收益，那不是死的更快？不要开口闭口创新，好像创新很容易，是解决所有问题的灵丹妙药。创新的背后，是社会能为创新提高超额利润，因为有人为这些买单消费，消费者手里有钱，社会有这个文化背景带领这个消费流行。先解决消费者手里有钱，还要文化做底。

银行贷款还好，大多数是IPO和定增，反正是募来的，

是的，创新本来就是在不断的竞争中出现的，没有竞争，公司哪来的动力创新呢

现在这种调调很流行啊，本末倒置，没有千千万万个工业企业互卷，没有利润支持普通技术工人阶层出现，蒸汽机都没法出现。
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所谓的创新，只不过是大量工业化发展后结的果。为啥美国人、欧洲在工业制造业很多年没有大量创新了，有些人还迷信空口白牙的创新。

移动支付 无人机 光伏 电动车 哪个不是在创新？你以前没有的能力 现在有了，相比于你自己 就是在创新。打个比方 一个学生 以前只能考60，以后每次考试 考70，考80，考90，不管有没有其他人考95分，这个学生 相对于他自己 都是在进步 在创新。为什么不为他的进步鼓掌 鼓励他百尺竿头更进一步，而是永远盯着那个95分的 否定他的努力和成绩呢。

没利润，拿个毛创新，创新不能带来更多收益，那不是死的更快？不要开口闭口创新，好像创新很容易，是解决所有问题的灵丹妙药。创新的背后，是社会能为创新提高超额利润，因为有人为这些买单消费，消费者手里有钱，社会有这个文化背景带领这个消费流行。先解决消费者手里有钱，还要文化做底。

为啥有这么多钱支持他们扩大产能，是企业自己的钱，那无可厚非，都是银行贷款，这就是扯蛋

话是这样说，但是创新的成本谁来买单呢？相当于创造一个生态了，这个研发成本大的吓死人，那找谁承担？最终大概率还是双创板的股民吧。

认可，还有一点就是国内知识产权保护太弱，一般的公司都是在想做大规模，降低成本，卷死别人或保证自己不被卷死。正真的创新非常烧钱，金融体系也不一定能支撑。

感觉这种模式跟自家教育有关，不讲创新，只求复制粘贴，刘强东说过，一个犹太人开一加油站成功了，以后周边的犹太人就把配套建起来，但换成国人，就会复制出很多 加油站把第一家 卷死

有些行业就是站着看电影

还不是因为便宜劳工多，可以扩大规模，劳动法执行的好

电车也是，天赋异禀啊