这种高水平的评论，雪球越来越少了。当然，也可能是用户太多，稀释作用。

这个世界神奇的地方在于，就有人蜜汁相信美联储的利率政策只能影响到企业的估值，从而改变那个叫股价的小东西。
好像实体经济与利率是割裂的一样。
然后一票的追随者觉得说得太对了……
话说，到底是什么独特生意可以无视融资成本，无视债务质量，更别说利率对整体经济就业，增长的破坏。
独特生意这个词总有一种众人皆醉我独醒的特殊魅力，仿佛不管是软着陆与硬着陆皆与我无关

好家伙，我只能说好家伙！
刚开始不是聊独特生意吗？话锋一转，就变成投指数了啊？
你光看到美股从70年代废墟中爬起来了。
看看意大利，看看西班牙，美股可不是普遍状态。
你也别回报是不是惊人的，既然你没有图，那我就直接上图吧。
70年代到今天的主要资本主义国家股市复利情况。
就解释前面几个数字吧，复利，月标准差，最大回撤。（对，就是你说的那个波动不是风险），回撤时期，回撤总月份。
加深是美股。
其中，奥地利经历了154个月的回撤，大概是13年。
然后再问问自己，一个投资者有多少个13年可以挥霍。
而且，这个回报的大背景是，全球利率下跌的宏观宽松大环境下。
我就无语了，怎么就会有人相信自己的企业可以凌驾于实体经济至上？
当全球进入深度衰退的时候，它可以不受影响的照常赚钱，照常复利，照常创造价值？
还有，没有人跟你聊猜测加不加息，我们聊的是，不要以为加息不会影响到你。
尤其在当前这个历史从未有的极端高负债大环境下。
你哪怕给别人讲，你找到牛X的生意，可以少受到宏观的影响，我都懒得回你。
你不能直接告诉人家，别怕，没事，加息越多，对你越有利。什么股价越跌越好，美联储赌上美国经济的加息，鲍威尔赌上自己职业生涯的加息，就为了你那碎银几两？
价值投资太可怕了！

以这个贴结尾，做个总结吧。
事实上，雪球上大多，保守估计90%的帖子是一眼假，不值得回复的。
大量吹票的帖子，有什么好值得辩的呢？
为什么要跟宁静辩论？
第一，宁静是雪球上放眼望去为数不多相对靠谱的大V，值得回复。
第二，雪球上的大V是一个特殊的群体，因为他们掌握着几乎全部雪球话语权，他们的一举一动直接影响着所有新手的识别判断能力。
说回正题。
我们聊的关键问题其实一句话就可以解释。
利率除了对估值有影响，对其他有没有影响？
我的观点也很简单，利率不光对估值有影响，而且对企业自身以及企业所处的宏观环境都有巨大的影响。
假如你持有的所谓独特生意在利率逆风中大幅下跌，最先考虑的不是利率压崩了估值，而是逆风利率对你的独特生意产生了什么重大的影响？
市场是聪明的。
这里举个例子。
$标普500派息ETF-ProShares(NOBL)$ 这是一只标普500的股息贵族ETF。

它持有指数中至少25年连续增加股息的公司。
可以说，这里面所有公司，都是符合林迪效应的独特生意，否者不可能长期稳定的增长股息。
让我们看一下NOBL在加息大环境下的表现：
如图所示，21年到今天，不光没有下跌，还获得了7.71%的年化收益。
所以，为什么NOBL没有受到加息估值的影响呢？
因为市场知道，加息对这些独特生意的百年企业大概率不会有实质的影响，所以，不管美联储怎么折腾，NOBL依然稳健前行！
然后再看看那些因为加息暴跌的所谓独特生意，你怎么就敢肯定只是因为加息影响了估值呢？
回头再说说所谓的越跌越买。
雪球的价值投资，通常有一种精神胜利法，我叫他定投无敌大法。
他们即使获得了超额收益，大多并不是因为他们的价值投资本身产生的。
而是因为他们神秘的，无限本金！
跌了就买，隐含的内容是，你总在跌的时候有本金进入市场。
假设你有100万本金，先买10万，跌了后，又买了5万，再跌，再买5万，然后一波涨起来。
请问，现在算收益率的时候，是按100万算，还是按10+5+5=20万算？
放心吧，雪球一水的人是按20万算的，并且当100万不存在。
你要说不存在吧，只要跌了，不管是嘴盘还是脑盘，总还能变出本金来补仓。
这就是造成所谓新手认为价值投资好牛X的核心原因。
反正A股很少退市，只要利用好这个办法，什么周易算命，扔鞋大法，都能获得大差不差的收益。
结帖！

正确而无用的大道理

建议感兴趣的朋友看看霍华德去年9月的备忘录《认知的错觉》。

利率只是经济与金融市场的一个变量，妄想通过一个简单的变量，得出某个具体企业的股价波动，是过去理想化的。又或者通过历史数据（回测）得出一个言之凿凿、眼见为实的结论。我们往往容易低估宏观的复杂性，认为A（加息）导致B（融资成本上升）导致企业经营的环境变差，最后导致C(企业估值和基本面双杀)。但真实的世界真的如此简单吗,几个变量就能代表经济运行的规律？就能预测所有国家所有行业所有企业的命运？新G这只黑天鹅才刚过去不久吧，有谁想到居然能带来一波牛市？每一个的加息或者金融危机，看起来是相似的，但真的是这样吗？上个世纪80年代和现在的世界变化有多大！

辩论的一方认为所有的生意都会受到宏观的影响，这是对的；另一方认为“独特的生意”可以穿越周期，这也是对的。每次周期过后肯定有企业能活下来，而且活的更好。但前者认为，除了巴菲特这种生在美国的幸存者偏差，其他国家或者其他人无法找到这种企业，而且后者认为，我们可能凭借努力研究以及长期视角找到这些企业的。这里不讨论谁对谁错，但正因为有分歧，才会有市场，才会有流动性。

最后想说，确实也没有什么“独特的生意”是不会消亡的，财富杂志做过一个统计，500强的大企业平均寿命只有40、50年，也没有什么永恒的护城河。但价值投资没那么神秘，并不是玩100%胜率的骗子游戏，任何投资都有100%损失本金的可能，比如天降陨石，把茅台镇砸没了。价值投资是在玩一个大概率赢的游戏，即正面大赢，反面我小输的期望游戏。这种赔率标错的赌局确实很少，但不是没有。

世界上有两类预言家：一类对未来并无所知，而另一类不知道自己并无所知。

说的真特么好

选择低负债，手持千亿元的现金，而且每天有固定1亿到2 亿元利润进帐的企业，美元加息对它影响不大。$中国神华(SH601088)$ $陕西煤业(SH601225)$

这个讨论过于理论对理论了，其实不妨换个维度，配置跟冬日，你们买不买H股的中国银行？哪怕是历史高点买的，十年时间靠股息复购也可以百分百回本，这生意干不？

先不说宏观，利率波动直接影响的是DCF现金折现法的分母，导致资产价值进行变化。注意是公司价值，不是股价！

长周期看，一切都是箱体震荡；短周期看，一切又都是趋势形成

学习

喜欢这论断，想通的人自然就想通啦....

有深度，宏观和微观都深入了解的大佬才能得出如此精辟的言论

如果你的投资是买入独特生意，靠生意本身取得长期回报的游戏，美联储再意外加息三年，也就是多给了你三年低价复利再投累积财富的时间。
如果你的投资是猜测股价的游戏，美联储再意外加息两年会吓得你心惊肉跳。