反思了一大堆,最后来一句这票干完就卸杠杆。。。
记得楼主在去年从1000万亏到300多万时,依然重仓融创,当时融创股价好像在10元左右,融创这种高杠杆公司,绝对有很大的破产风险,不适合越跌越买,甚至,我根本都不会去碰。当时你要是止损,还有300多万本金。
但一个人的财富跟认知是匹配的,你守不住那1000多万,说明你的认知不够。
后面看你买了腾讯控股和新高教集团,好像是抄我作业?又是一上来就25%仓位,这么重仓!我只买了1%,然后越跌越买,跌倒最低点也不过买到5%,你没做足够功课,却敢一把嗦买25%。
这还是赌性太重,对投资收益有不切实际的预期,想一夜暴富。这种不切实际的收益预期,就让你没有健康的心态,不能忍受慢慢变富。
很多人看不上10%的年化收益率,崇拜一年翻倍,你从几万杠杆炒到上千万,这在很多韭菜眼里是真厉害,年化收益率绝对稳超巴菲特的20%。
但同样10年10%的年化收益率,并没有直接比较的价值,还得看承受了多大的风险获得的10%年化收益率。
这个道理其实很简单,同样在40岁赚到1000万,一个是做外科医生合法收入,另一个靠抢银行,二者肯定不能等而视之,抢银行得到1000万,冒着杀头风险。
你用几万赚到上千万,一定是承受了巨大的风险,同时运气极好,长期而言,概率一定会起作用,运气不重要,所以,你守不住高风险得到的1000万具有必然性。
同样收益率背后承担的风险,还可以拿这一点来思考:
你一半资金存定期一半资金投资股票,组合承受的风险肯定小于全仓股票,更小于杠杆买股票,如果你1000万里有500万存定期,就算另外500万亏到只剩50万,那你定期收益本金加上股票剩下的50万,目前还能剩下差不多600万身家,你现在就要淡定得多。
如果一个人一半资金存定期还能获得10%年化收益率,另一个人全仓股票获得10%年化,谁更厉害?显而易见是前者,我过去十几年年化收益率超过11%,而我长期股票仓位在30%~85%之间动态再平衡,我几乎从不碰负债率超过75%的高杠杆公司,我承受的风险远比多数人要低。所以,我这11%的年化收益率含金量要高得多。
投资观念决定投资操作,对收益率有着不切实际的预期,不能忍受慢慢变富,这种认知决定了绝大部分人投资心态不健康,投资操作变形,承受了过大的风险。
如果你不改变你的认知,就算再次好运气赚到第二个1000万,迟早还会再亏掉……
非常认同您的看法!也有过几万到千万的炒股经历….每个阶段都会有不同的认知,曾经用过三倍五倍的杠杆,15年一星期就归零….后来做业务卖房子又搞出来三四百,前年去年加场内一倍杠杆做到两千多….然后去年三月份一个月就跌去了一千….后面继续降杠杆到0.5倍,结果继续跌倒只剩七八百,今年底部起来翻倍又到一千七八…..结果最近一个月又暴跌….现在又只剩一千…..杠杆真是双刃剑,决定这票干完了以后放弃杠杆,钱赚不完但是能亏完,这大概就是我这两年的领悟吧。希望楼主也能翻身大赚!
教科书般的杠杠故事
$雅戈尔(SH600177)$
无意中刷到一个杠杠的故事,可以说是非常经典,教科书般的杠杠故事。我借题发挥,多说几句,主要是留档用于警惕自己,因为自己在不久前也开了融资账户并尝试杠杠的使用。平时在鸭子板说话比较多,也转到鸭子板,提醒有杠杠的雅迷引以为戒。
首先,我相信原帖作者的故事真实性很高,之前读过他融创投资总结贴,那个时候他的投资资金刚从原来1000万缩水到约300万,一直很好奇后来怎么样了,今天无意中刷到楼主的更新贴,竟然从300万清零了。为楼主的得而复失惋惜,为楼主能坦然接受并在现实工作生活中努力而感到欣慰,佩服楼主的乐观与自信,但对楼主对杠杠的认识有些担心。
无意冒犯,但个人觉得楼主对投资的认识其实仍处于似是而非的阶段。大道理都懂,"买股票,就是买公司"也绝对正确。但什么叫“买公司”,到底买什么样的公司?似乎楼主的认知是“一定必须有成长”,所以楼主选择的公司大多是当时的网红公司(要么是之前业绩持续高增长,要么之前股价持续高涨),出现危机之前的融创是这样的公司,而楼主后面买的腾讯,分众是否也有网红股的影子?那到底怎么样“买公司”安全边际才会高一点?我自己的理解是,买公司的现金流,可持续的现金流,或者更俗一点,买现金流健康、可持续高股息回报的公司。
回到正题,对杠杠的认识。前面说到“对楼主对杠杠的认识有些担心”。楼主清楚认识到从1000万清零的最大原因是杠杠,而且对杠杠放大成功与失利做了非常好的总结,点赞楼主的认识“但是我们必须认识到,小概率事件一次或者说短时间发生概率小,但是长时间下去,那么他发生的概率就是100%,也就是流行说的终局思维”,楼主自己的故事就是对终局思维的最好诠释。既然楼主对杠杠认识如此清楚,为何还需要为楼主担心?那是因为楼主后面继续写到:“如果起步很低,资金很小的时候,但是买的价格是对的,公司是对的,心里承受能力可以,能承担归零的这个结果的前提下,不是可以杠杆,而是应该杠杆” 。从这句话里,你能看出楼主对杠杠的不舍,整句话其实就一个意思 “资金很小的时候,应该杠杆”,在看看楼主的现状,1000万清零之后差不多就是属于资金很小的时候,所以较大概率楼主现在仍在用杠杠,他目前账户100万也许就有不少是杠杠资金,也许未必全部是场内杠杠,可能有部分或全部是场外杠杠(借的钱),但无论场内场外,杠杠的性质其实都一样,都是对“用闲钱投资”这一保守投资红线的穿越。既然无法放弃杠杠,那么终局思维的石头就悬在那里,就很有必要担心了。当然,楼主仍然在用杠杠或在考虑用杠杠都是我个人猜测,是我根据楼主原帖做的逻辑推理,如果我猜错了,请楼主见谅并向楼主道歉。如果楼主真的在用杠杠,特别是场外杠杠,建议楼主三思,上一次杠杠只不过是几万起步到千万然后清零,不影响生活,如果场外杠杠再有失手,那影响就很严重了。
楼主原帖对杠杠不舍,并提出了一个办法似乎想给杠杠加个套。“我们应该适度杠杆,合适时点退出杠杆”, 并且提出的合适时点是“投资资产超过个人年收入10倍左右”。理由是“这时可能失败就会成为不能承受之重了”。 这个所谓的杠杠用法如果只是为了避免不能承受之重,那干脆不用它不是更好? 从楼主原帖,我的理解是,楼主对杠杠的反思是退出杠杠太晚了,如果早点退出就好了。然后提出了一个10倍年收入退出方法。看到这里,想起来本山大叔和范伟玩拍卖的小品,借用到股市杠杠上,第一次10倍年收入退出晚了,再来一次,想好了5倍年收入喊停,可谁能保证3倍年收入的时候杠杠就不提前发威呢?
那么是否杠杠真的绝对不能用?也不是的,目前为止,我觉得对杠杠用得最合理的是腾腾爸,设置一个极低的安全杠杠,没猜错的话,腾腾爸用的是本金10%左右,即使股票跌到你认为是市场送钱天上掉馅饼的程度,也能管住手,不碰自己设置的红线。再简单一点,杠杠的安全线在哪里?应该是杠杠借的资金不超出你可以随时腾挪用闲钱补上的额度。也许会有人问,那这么点杠杠有啥用?有用,就是用融资账户过个交易赢,同时稍微增加一点交易的灵活性,例如看到便宜的时候,提前将下一年度的股息借出来先买了。这也是我自己目前用杠杠的方法。
@丰年投资
记得楼主在去年从1000万亏到300多万时,依然重仓融创,当时融创股价好像在10元左右,融创这种高杠杆公司,绝对有很大的破产风险,不适合越跌越买,甚至,我根本都不会去碰。当时你要是止损,还有300多万本金。
但一个人的财富跟认知是匹配的,你守不住那1000多万,说明你的认知不够。
后面看你买了腾讯控股和新高教集团,好像是抄我作业?又是一上来就25%仓位,这么重仓!我只买了1%,然后越跌越买,跌倒最低点也不过买到5%,你没做足够功课,却敢一把嗦买25%。
这还是赌性太重,对投资收益有不切实际的预期,想一夜暴富。这种不切实际的收益预期,就让你没有健康的心态,不能忍受慢慢变富。
很多人看不上10%的年化收益率,崇拜一年翻倍,你从几万杠杆炒到上千万,这在很多韭菜眼里是真厉害,年化收益率绝对稳超巴菲特的20%。
但同样10年10%的年化收益率,并没有直接比较的价值,还得看承受了多大的风险获得的10%年化收益率。
这个道理其实很简单,同样在40岁赚到1000万,一个是做外科医生合法收入,另一个靠抢银行,二者肯定不能等而视之,抢银行得到1000万,冒着杀头风险。
你用几万赚到上千万,一定是承受了巨大的风险,同时运气极好,长期而言,概率一定会起作用,运气不重要,所以,你守不住高风险得到的1000万具有必然性。
同样收益率背后承担的风险,还可以拿这一点来思考:
你一半资金存定期一半资金投资股票,组合承受的风险肯定小于全仓股票,更小于杠杆买股票,如果你1000万里有500万存定期,就算另外500万亏到只剩50万,那你定期收益本金加上股票剩下的50万,目前还能剩下差不多600万身家,你现在就要淡定得多。
如果一个人一半资金存定期还能获得10%年化收益率,另一个人全仓股票获得10%年化,谁更厉害?显而易见是前者,我过去十几年年化收益率超过11%,而我长期股票仓位在30%~85%之间动态再平衡,我几乎从不碰负债率超过75%的高杠杆公司,我承受的风险远比多数人要低。所以,我这11%的年化收益率含金量要高得多。
投资观念决定投资操作,对收益率有着不切实际的预期,不能忍受慢慢变富,这种认知决定了绝大部分人投资心态不健康,投资操作变形,承受了过大的风险。
如果你不改变你的认知,就算再次好运气赚到第二个1000万,迟早还会再亏掉……
非常认同您的看法!也有过几万到千万的炒股经历….每个阶段都会有不同的认知,曾经用过三倍五倍的杠杆,15年一星期就归零….后来做业务卖房子又搞出来三四百,前年去年加场内一倍杠杆做到两千多….然后去年三月份一个月就跌去了一千….后面继续降杠杆到0.5倍,结果继续跌倒只剩七八百,今年底部起来翻倍又到一千七八…..结果最近一个月又暴跌….现在又只剩一千…..杠杆真是双刃剑,决定这票干完了以后放弃杠杆,钱赚不完但是能亏完,这大概就是我这两年的领悟吧。希望楼主也能翻身大赚!
说实话,看你的择股和买股的理念,假如几w到1000w的故事是真的,只能说,哥们你前10年真的撞上大运了。。。
几万-千万-300万-0,也就亏了几万
雪球和读者需要这样真诚的总结反思,全是干货。
欣赏作者的责任心与容忍。
还有一个长沙的投资者因为单吊万科,前几天也开始下海顺丰快递了。
我觉得这都是值得尊重的投资人,赢得了,输得起,不找借口,理性反思,对喜欢的事物不离不弃,对未来还充满信心,这都是成功者的优秀品质。
祝福你们!
现在5000多个股票了,其实真正具备可以使用杠杠的公司并不多,使用融资本身条件是很苛刻的,比如必须是波动少的,最好分红稳定,生意垄断长久的。就那么几个而已,比如中国神华,大秦铁路,长江电力等等,这些用分红还融资,一般爆仓出局的概率比较少,但也不是绝对没有。想想看,连这些都不敢说百分之百,何况地产那种高负债,说死就死的公司。。。。。
楼主对事情认知还是有些似是而非的地方。比如杠杆。既希望获得杠杆带来的好处,又希望避免杠杆带来的风险。在使用杠杆这件事上,人的情绪、欲望和惯性是一个连续的有因果关系的过程。不是一个一个用开关可以随时切换的孤立事件。如果每个人都能修炼成无欲无求,不被情绪干扰的理性人,也就不会亏钱了。如果认为自己是一个会被情绪和欲望干扰的人,尽量不要用杠杆,否则一定会因为情绪的影响而极大的忽视杠杆潜在的风险,以及这个风险对应的极其差的预期回报。