人弃我取淘金者 的讨论

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这一批债转股估计六月上市,最多可能是十亿股左右,到时候就看融粉的接盘能力了。最重要的是我融$融创中国(01918)$ 还不起的钱太多了,未来还有几波债转股真的谁都说不清楚。假如想把负债率降到70%,也就是目前市场上还没爆雷的高负债快周转公司的普遍水平,可能还需要再转几百亿股,相当于目前总股本的好几倍。

热门回复

在你的图里,负债不是你用红字标出来的两行,而应该是图里最下面的那一行负债总额8940.68亿。
我不懂为何很多人只关注有息负债,难道无息负债(欠客户的房子、欠工程商的工程款、欠销售机构的佣金、欠亮亮丽君夫妇的推广费等等)就不是负债了?难道保交楼不是目前法定的最优先的负债吗?另外你一个暴雷公司,不预付工程款、材料费,人家建筑商、供应商谁会给你建筑材料,帮你建房子?你的工程停工甚至烂尾甚至减配,对应的后果就是购房者不敢买你房子,就是号称万亿土储但大多数月份每月20多亿的权益销售。这点销售除了债转股还有别的还钱办法吗?
最后我融财务报表真实吗?大家知道融创大把表外负债,明股实债吧。说到上海董家渡的销售额就张嘴闭嘴信托的股权其实是明股实债,算负债的时候难道就不算了?董家渡是地段好明股实债最后都能还上。其他项目,比如那些远郊文旅项目的明股实债我融还得起不?

看看这个,如果用冰山比喻,融创100多亿市值是水面部分,将近9000亿负债(算上表外可能超过万亿)是水下部分,大部分投资者都忽略或低估了水下部分的危害,就像泰坦尼克号船员没看到冰山的水下部分一样。你说这个冰山总体积是100多亿市值还是超过万亿的市值加负债?假如冰山只有水面部分那么小,泰坦尼克号直接把冰山撞飞就行了,用得着沉船么。
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这个万科也有负债1万多亿。但真正有风险的,是不是只是借款产生的负债呢?就是我画红线那部分。其他应付款项是否是正常经营产生的负债呢?不是太懂,老哥能说下吗

老哥提到的负债问题我刚才查了万科和融创的年报,对比如下

还有刚才有消息说银行给了万科200亿借款。既然国家要救地产,开弓没有回头箭,就会一直救下去。政策方面也显示地产见底概率很大。当然也许万科企业是更安全的地产股,更该选万科

老哥,我不是融粉呢,我就是最近买了部分万科和融创观察下。因为我感觉地产像是见底了,因为全行业亏损。只是觉着融创市值小,更值得博弈吧。但是看了你的分析经常提起负债,感觉融创换不起,要破产的样子。所以请教下负债问题,风险大的负债或者致命的负债是借款吗?是的我知道总负债是8000多亿,报表上写的很清楚

万科由于总资产比融创大得多,所以负债率比融创低多了。另外由于万科还没有爆雷,所以每月权益销售比融创高很多,现在还能撑住。融创要想达到万科目前的负债率水平,还需要继续债转股几百亿股才行,但前提是有这么多债主同意债转股才行。恒大就是因为债主不满意转股条件谈崩了,才被清盘的。

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老哥你说的负债问题,我刚才查了下万科和融创的年报如下