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$中环股份(SZ002129)$ 

2022年了,为什么还在争尺寸问题?

开幕雷击,隆基的毋总在电话会议中说道:

17、明年上半年主流还是166,下半年182和210都会有,成本上还是210更具有经济性,面积增加23%,非硅只增加19%。

我记得通威之前的电话会议也说过,210的比其他尺寸的效益肯定是更好的,因为通量大了,一条生产线的回本时间也比其他尺寸短很多(原话不记得了,大意是这样的)。

那目前无非还是围绕良率这个问题还在掰扯,不过有啥好掰扯的呢,良率低效率补上,良率一旦提上来这玩意不要太香,无非就是改善时间的长短,半年一年?

下面这已经是好几天前的隆基电话会议了,本来是不想再一直纠结这硅片尺寸的问题,奈何随便翻看雪球讨论区,来来回回还是这些尺寸纠结。。

其实我的看法已经较之前有很大改观了,182mm的LOCE和BOS成本相较210确实高几分钱,但是优势就在于组件大厂隆晶晶握着组件端的命门,210想要一拳打死老师傅是不现实的,起码得几十拳吧,打到这些老师傅打不过就加入你的时候,那你就赢了啊。

210也不是没问题了,6*10/600W组件才是210的完整形态,但是天合现在为止还在做5*10的版型,这5*10的奇数列优势还没发挥到最大,至于原因我觉得不太可能是玻璃的问题,可能集装箱还有那么点问题?但解决真的是迟早的事,886.

全部讨论

2020-11-25 20:33

电话会议忘记放了。
日期:2020年11月20日

公司领导:证代 毋总
1、四季度片数的盈利,硅料成本已经低于85了。
2、隆基从历史上有N型10%,现在做HJT就是从隆基买的,我们对这个没有任何技术壁垒。我们拉过100微米的硅片。
3、组件的技术变化没有,主要是大尺寸的发展。
4、新疆的影响相对比较短期,政策有点过度,后面已经及时修正。8月份受影响,9月份已经恢复。价格在87以下的水平。
5、明年的扩产计划和目标都没有定。
6、今年底出货硅片75GW,组件40GW。产能电池30GW,45GW。
7、全球政策处于调整期,一季度相对要弱一些。四季度本身还有抢装。海外订单差不多了一季度,国内还正在签。11月和12月还会有订单要签,没有落地的量还是很大的。
8、明年整个行业终端需求供给端是过剩的,头部的市场份额会越来越多,组件份额会更加集中,中小企业会挤出这个市场。四季度我们的量有限,订单是接不了的,明年扩出来之后就会接。电池和组件都是这样。洗牌也是很容易的,成本,资金,技术优势都有,小企业很难去比拼。
9、小企业在玻璃涨价之后就撕单,头部不会,这就是头部企业的优势。大尺寸的产线要不断投资和改造,头部企业有资金实力,长期的空间打开了。这是好事。只是短期收到压力而已。
10、玻璃的价格上升,组件和终端各承担了一部分。假设160-170GW需求量,组件200GW,玻璃的缺口是15-20%。大家有预期到这个问题,从双面切换到单面,或者有用替换材料。头部企业是不会减产的。现在留下来的企业都是风险意识非常强的,现在用浮法玻璃去做背板,用到背面之后也没有太大的影响,处理之后和超白玻璃没有区别。现在已经有客户在接受这个东西,新品出来都有一个验证过程。
11、182是量少,但是非硅是减少4%个百分点,一开始就有性价比,现在主要是量的问题。下游的产线做到182配套需要时间,产能起来之后需求就起来了。
12、硅料从明年开始就会放量,供给不用担心。明年会有新增产能能10万吨的产能出来。
13、170目前的厚度,厚度看下游电池的工艺,我们可以切到更薄,但是下游不一定用的上。
14、现在的壁垒反而变高了,10GW起步了。
15、组件四季度90%以上M6的。硅片主要看客户需求,现在40%是166的。超过90%的产能可以做到210兼容。从制造端去验证182和210,现在还是产能建设的阶段。
16、三季报对我们的期待太高了,硅料有库存,好多人把这个数拍的太高了,清库存是低价清的。成交价格是之后一些,9月份的价格才显现,市场都按3快以上去算的。实际上没有那么高。非硅是明显下降的,环比10%以上,这是大家看不到的。
17、明年上半年主流还是166,下半年182和210都会有,成本上还是210更具有经济性,面积增加23%,非硅只增加19%。
18、价格硅片和尺寸有关系,主流是166,看硅料价格的调整幅度。10月底没有降是因为需求旺盛。
19、今年缺是玻璃厂在需求不好的时候不扩,去检修,现在就短缺了。玻璃一季度肯定会降,维持在一个相对高的位置,2021年是产能集中投放的一年。
20、需求不会受到,组件价格低,效率也起来的,全球倾向于可再生资源。中东市场和美洲市场都会起来,看到了明显的转向,晶科刚做的1.35美分的报价。
21、南玻A的产品没有特别大的差异。
22、胶膜目前没有锁量,他的扩产周期只有半年,上半年一般不存在问题,下半年看扩产情况。
23、明年需求看到160-170GW。
24、明年海外还是略高,50%以上。毛利也高一点,美国要高一点,其他市场差不多。
日期:2020年11月19日
公司资产负债率较低,在同行比比较明显,负债率维持在50%水平;②品牌优势越来越明显,虽然是17年开始向下游做组件环节时间不长,但是发展很快,海外客户对我们品牌越来越认可;③技术研发上的重视度比较高,研发投入比较大,研发费率7-8%。

Q&A

1、公司与福莱特、南玻等签订了长协,有没有和其他厂家签订长协,比如中建材、日盛达?
辅材这块三个动作,①现有供应商锁定长协,②不做光伏玻璃的厂商在做协商,非光伏玻璃产能能不能转换过来,③看能否开发一些新的供应商。具体的话,中建材、日盛达暂时没有这方面的合作,不排除后续有合作的可能。
2、价格方面的问题,明年电池片、硅片、组件价格?
先说组件,受玻璃影响组件价格现在有一定回升,但是我们预测明年随着需求和玻璃产能不断扩产,玻璃价格可能有一定回落,对组件价格不会有太大的压力。明年组件的价格应该会维持在1.5-1.6,从明年一季度的订单来看的话,整个价格区间维持在这里。
硅片,后面硅片价格大概率会有一个回落,具体说降多少还是得看整个市场的供需。
3、三季度屯的硅料的价格是怎么算的?
三季度买了一些低价料,现在来看硅料的库存水平还是比较正常的,基本上是维持在1-2周的水平,现在硅料的采购价格和之前三季度比也是比较高的。
4、浮法玻璃是压延玻璃价格高之下的短期办法还是长期办法?
现在来看,浮法玻璃是一种替代方案,如果玻璃供给不短缺的话,我们还是会优先使用传统的光伏玻璃。
5、1.5、1.6元的组件毛利率是多少?
可能在20%之下。
6、明年组件1.5-1.6出货量?HJT进展怎么样?
主要是从PERC和HIT性价比角度看这个问题,HIT技术优点是工艺简单,只有4道工序,包括它有无光质衰减的优点,双面裂化基本可以达到90%以上的水平。它的缺点是①国产设备稳定性、可靠性需要验证;②目前HIT投资设备,尤其是国产单GW在5亿左右,最近听说降到了4.6-4.7亿单GW,跟PERC相比目前单GW在1.6-17亿,成本这方面差别较大;③转化效率,PERC量产效率超过23%,HIT量产效率做到24.5%,转换率差别并不大。后续主要看成本降到什么程度,转换率提升到什么水平,我们对HIT技术是不断关注的,目前公司的HIT技术处于实验室阶段,还没到量产的阶段。
7、看到通威也在做HIT技术?
我们其实对HIT技术包括TOPCN有着比较深入的了解,持续的研究和跟踪,整个公司在这种重大技术路线上的选择还是比较慎重的,所以说现在来看我们还是选择能为整个行业带来最具性价比的产品和技术。等到未来可能1-2年之内,如果说HIT的技术相对成熟之后,公司也会布局HIT技术,也会考虑得,但是目前还是大规模使用PERC技术。
8、明年装机量?
我们判断全球会在160-170GW的水平,国内50-60GW水平。
9、关于182和210?
公司目前从度电成本和BOS成本这个方面考虑,182和210相比有较大优势,度电成本在相同组件价格之下,182成本比210低不到1分钱,从BOS成本来看,182比210低0.7分钱单W。对大型电站来说,一定程度上增加硅片的面积能够提高高功率的组件,有利于降低BOS成本和度电成本,但是并非尺寸越大越好,因为要综合考虑生产、制造、组件的运输、可靠性、人工、安装等这些条件的考虑。虽然说210组件功率有一定的提升,但是在这几个方面来说还是有一定的问题的,所以我们还是首选182的组件进行推广。
10、除了旗滨还有没有其他的厂商去改造光伏玻璃的产线?
目前能看到的是旗滨,其他的话可能有这个想法,但是还没有实施。
11、BIPV有没有进展?
三季度我们BIPV出了一些量,但是非常少,处于试验阶段,四季度大概率签60MW左右订单,明年随着产能逐步提升量可能会多一些。
12、BIPV数据量化情况?
定价:市场价格包括组件和采光瓦合起来,每W4-4.5元,后续会根据市场情况再调整。
下游客户谈判:今年三季度开始开始再谈,主要针对是大的企业,和工商业厂房去谈,未来能给他们带来什么效应,也会和物流园区去谈相关。
13、海外订单?
明年订单情况,一季度已经签订了组件订单3个多GW,大部分都是海外订单90%多,海外订单一半来自美国。从价格来看,美国这边订单价格不含税27美分左右,含税价格30-32美分之间,其他海外地区价格18-20美分。
14、硅片环节,其他家在补短板,后续对电池和组件的定位,要做的和硅片环节一样吗?
电池和组件定位和之前思路一样,电池环节给下游配套,未来电池环节给我们组件配套达到70%的水平,目前来说是50-60%的水平。组件环节当作品牌的推广,不断推广我们的产品。一方面针对大的地面电站客户,另一方面是工商业客户。
15、组件市占率?
未来想要做到30%的水平,是我们的目标,可能需要3-5年的水平,现在市占率接近20%。硅片市占率预期做到40-50%的水平。
16、哪些炉子尺寸生产182,210?
炉子尺寸分为三类:160、140、140以下。140、160都可以做182和210,这个比例有70-80%水平,140以上的炉子都可以做。
17、热场的尺寸?
和炉子尺寸没有关系,只是改变热场就可以改造210或者182。
18、32以上的热场可以生产210吗?
根据研发的反馈,用虽然可以用,但是有些问题。
19、140、160炉子要改造210改造费用?
如果说全部改造210的话,单GW改造费用1亿水平。
20、热场的配套用碳晶复合材料比例有提升吗?
对,我们的自供比例在提升,会提升到多少不方便透露。

2020-11-25 21:34

请问 电话纪要里说的182成本低 你为何又说210成本低 是怀疑隆基电话纪要的真实性么

2020-11-25 23:22

楼主可以去看上周的隆晶晶182大会视频鸭,里面隆晶晶三家以及阳光电源都是拿182和 6*10的210比较的,四家认为182的度电成本更优。地址在这里: 网页链接
$隆基股份(SH601012)$ $晶澳科技(SZ002459)$ $阳光电源(SZ300274)$

2020-11-26 13:02

47min

2020-11-26 08:59

mark35分钟

2020-11-26 07:01

这个纪要不太严谨,比如6。可能是速记。后面也有讲度电成本182更优

2020-11-26 06:54

隆基可能说生产成本低

2020-11-25 23:57

2020-11-25 22:40

这个数据都有问题,210比182面积根本不是增加23%。

2020-11-25 22:27

隆基调研会议纪要