204tian 的讨论

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光伏+储能是未来的能源方案,而未来的储能肯定会是电池储能为主。目前是抽水储能为主,但能利用的水电资源有限且分布不均,也没有持续降本能力。而电池储能跟光伏一样,有持续降本能力。

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热门回复

2021-02-07 14:15

不太认同这种判断,锂电池的成本在去年已经触底了,他有边际成本啊,今年又开始拐点加速上涨,锂比硅的降本难太多,除了条件限制的抽水储能,大规模的话,感觉未来应该还是制氢储能的路线。

这不是我的观点。这是李振国总的观点。你可以看看李振国的采访录。我相信李振国总比你专业和更有行业洞见。

2021-02-07 09:50

图片是2019年山东的负荷曲线,
山东装了1800万千瓦的光伏,
晚上这1800万千瓦的缺口谁来填呀?

现在山东的调峰大概是由火电机组负责的,
但是如果继续这么干,火电厂一定会破产。

火电厂破产之后,谁来调峰?

2021-02-07 09:15

1、您的观点,代表了很多光伏爱好者。
但是,您们对美国加州的鸭子曲线一无所知。加州24小时的峰谷平,峰2600万千瓦,谷1200万千瓦,平2000万千瓦。
加州装1000万千万的光伏,需要1400万千万调峰能力。

2、美国天然气价格是中国的三分之一,加州用燃气机组调峰,中国用什么调峰?

3、山东省光伏装机1800万千瓦,光伏出力的时段,电力现货市场的电价是零。(发电侧)电价零是什么意思?不是未来,而是现在,调峰能力不足已经严重制约了光伏的发展。

2021-02-07 08:08

我觉得护城河应该是市场,规模,产业链。技术反而是其次。渠道才是最重要的

2021-02-07 07:40

储能的成本不是光伏+储能总体成本要小于火电。储能最关键的成本的锚是峰谷电的价差,如果像美国电是市场化的,夏天用电峰和股有一个巨差,储能就有非常大的空间,这也是为什么美国那边家庭储能能发展的比较好的根本原因。但光伏必须配套储能。

2021-02-07 04:21

光伏和电池储能,
以前是每年在降本,
但是不能用以前能降本,
来证明以后也可以降本,
这是质疑这个模式的根本原因。

具体讲光伏电站成本包括:光伏组件占30%,土地人工建安占70%左右。
决定组件成本的因素:组件的材料成本,和组件效率。
分开讲:

1、组件材料成本下降10%,只会带动电站成本下降3%(材料成本,以前能快速下降的根本原因是设备国产化,多数产业在完成国产化之后成本下降的趋势是嘎然而止的);

2、组件效率提升10%,电站成本下降10%(之前十年组件效率由16%提高到22.5%,往后十年组件效率能提升多少,隆基的李总给出过预测吗?隆基的下一代技术确定了吗?)【有歧义,必须补充一下:组件转化效率由22.5%提升到24.7%,就是提升10%,电站成本会下降10%】

3、土地人工建安的成本上升10%,电站成本上升7%(这个成本只会涨,不会降,每年都涨。)

说光伏电站还能降本?
有很多人信,也有很多人不信,
隆基的李总公开聊过这事吗?

2021-02-07 03:46

成本快速下降,那也是要有机遇性的科技发明出现才行。另外,光伏也可能同样遇到一个成本快速下降机遇啊,如果光伏度电成本下降到一毛以内,根本无需电池降本,就算现有电池成本,一度电变两毛钱,燃料电池就成鸡肋了。你说充电方便,还是注氢方便,且不考虑谁便宜,还有,这两个哪个安全呢?反正我是不看好什么氢能源,除非光伏度电成本降不下来,制氢成本大幅下降的双重作用下,氢能源才有机会和光伏和液态固态电池掰掰手腕

2021-02-06 23:28

制氢可能以后是北方的一个能源解决方案,毕竟只要光伏发电成本降到住够底就行,其实储氢成本还好主要是那个管子,关键问题在于燃料电池电堆一方面成本高还有很多问题经济不了,而且主要技术专利都在欧美人手中,为什么最近潍柴动力比较火就是他入股那个巴拉德是全球做燃料电池电堆技术算是顶尖的公司了,但燃料电池能够解决锂电池在低温环境的衰竭问题,但是不够便利,所以估计以后可能是北方一些公共交通部门的解决方案

2021-02-06 23:11

电池储能专业公司认为23年可以做到1毛一度。其实25年也可接受。毕竟电网对光伏,风电的消化能力是整体发电量的20%。化学电池储能仍然只是配合调峰、电池长时间放电也不好。需要彻底优化光伏电、储能和传统电的一体化调度。这归于能源互联网的范畴。其实华为有很多不错的设想。