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A和T两个互联网巨头让你选择投资,那会选择哪个?两个都有各自竞争对手,而且竞争对手都在上升期。

精彩讨论

sx176391312020-03-14 09:43

小孩才做选择题,我两个都要,哈哈

我就是小v2020-03-14 09:47

就做的东西来说我选A
但是要作为股东来说,我选T
理由也比较简单:A做的事有很多是伟大的,但从利润和成瘾性来说,T更强大!

戴皇冠的小恐龙2020-03-14 10:55

我来抬杠一下,好的方面就不重复了,说说局外人容易出错的地方:1,菜鸟目前没有产生巨大的产能,国内几大快递公司私底下到现在还没有弄清楚菜鸟的战略,我们肯定说是数据,菜鸟的数据局限在淘宝天猫的物流数据,最终还是依赖淘宝天猫,菜鸟没有新增价值,至少目前没有。2,云计算方面,阿里云确实占据50%的份额,腾讯19年云计算市场占有率突飞猛进,这2年来,和阿里b2b业务部门打交道多起来,2B业务确实不是阿里和腾讯的专长,中层基本上是从华为过来的,阿里是2C的企业文化,让这些人生存非常难,因此后面几年华为云将会是阿里和腾讯云的重要竞争对手,华为是做2B的顶尖高手,这些云计算的技术难度对他们来说都差不多,只是应用层有个时间的先后,长久看就是同质化竞争,就看2B的销售能力。3,阿里的娱乐布局虽然很早,但是后续的发展有点老了,阿里并购文化是强势吞并文化,不像腾讯的财务和流量主导的投资文化,腾讯文化很适合娱乐自由激情的行业特征。总之,阿里专长还是在商业和金融,不可能什么都牛逼,没有这样的公司在人世间的存在。

慕阳明2020-03-14 09:46

各买一半不是很好,干嘛要去选。这就好比封建社会,有两个美女让你选,一起娶了不就行了

张汉梓2020-03-14 09:45

直接中概互联吧,一网打尽

全部讨论

阿里在过去几年中始终聚焦于新兴战略领域的布局,云计算、数字媒体和娱乐、菜鸟网络、全球化等,使其业务版图已经实现了重铸。可以说,阿里是中国唯一真正形成经济体的公司,也是真正能调动全球商业要素,影响未来商业模式的国家企业。也难怪总理也点赞阿里巴巴为新实体经济!

在云计算方面,阿里已经从电商平台转型为数据平台。电商数据之外,阿里还拥有娱乐、金融支付、物流、仓储等等不同的数据。而阿里云提供的云计算能力,为这家超级数据公司提供了新的发动引擎。

除了国内,阿里云早就布局全球,先后在海外建立了数十个飞天数据中心。囊括了新加坡、日本、迪拜、欧洲、美国西部、美国东部、澳大利亚等全球14个区域。

新零售方面,阿里大规模投资布局线下超商,重构“新零售”经济格局,并且全球化视野已经让它的布局触角伸到了全世界。就说海外的新零售平台,光速卖通(可以理解为外国版的淘宝)就已经有1亿海外用户,它让中国品牌在国外畅通无阻。

菜鸟网络则通过大数据驱动的社会化物流协同平台,不仅构筑了阿里电商在物流速度和成本上的竞争壁垒,更大的目的则是成为中国商业基础设施之一。如果大家在国内没什么感觉,那么菜鸟网络征服战斗民族,拯救俄罗斯邮政,是真的厉害了!以前俄罗斯的快递时长动辄要两个月!而现在只要7天!当然以后还将会更快!

而相较之下,腾讯似乎显得乏善可陈,它越来越变得像是一家游戏公司,连杀手锏“社交”也掩盖在了游戏业务的光环之下。而且,腾讯的游戏主业务还面临增速放缓及毛利率见顶的困境。

另外,似乎自微信之后,腾讯再也没能有效地进入任何新兴战略领域,其中一个巨大的教训就是在云计算和大数据方面起步太晚,这可能会让它在人工智能的开拓方面继续错失良机。

由于业务相对单一,腾讯所能带动的关联行业和能带动的就业机会,无论在数和量上都不能与阿里相比较。同时,腾讯大举进军的是虚拟经济,对实体经济的辐射和影响力小,阿里则通过自身的各种商业基础设施和商业布局,极大地带动了实体经济的发展。

人们会把谷歌和亚马逊看做伟大的公司,是因为谷歌提供了互联网基础技术,亚马逊提供了互联网商业基础服务。而仅凭收割用户时间、注意力和金钱的游戏业务,一家公司怎么可能做到伟大呢

2020-03-14 09:43

小孩才做选择题,我两个都要,哈哈

有点怀疑大师对互联网的了解程度,顽皮的智慧果那个回答完全没有干活,就是瞎说一堆宣传话居然赢了100元。我来说说我的意见,其实我早和逸修讨论过了。


先说阿里,阿里我分六个部分谈。


1、核心电商,业务已经进入成熟期,近年的GMV增长已经低于20%了,可见的未来大概率会随着社消金额增速下降而下降。如果按照三年前的状态下,核心电商还能依靠增加提点保证20%增速的,但是随着竞争加剧,这一手段已经被封锁掉。


2、新零售,从盒马出来我就不看好,后来也证明了盒马这种大店模式根本不行,也就覆盖一、二线城市的最繁华地段,成本太高了。现在盒马在调整,也没有明确的方向,但是就算调整得再好我认为也不太可能成为比肩核心电商的第二条腿,这是个苦生意。


3、菜鸟,这玩意阿里宣传的很强,说实话我认为菜鸟只是淘宝平台的一个变现方式而已,他本身没有竞争力,对于这一块的价值判断附着于淘宝的就行了。菜鸟的野心太大了,不符合实际,收购申通其实也是菜鸟原先战略失败的一个体现。以前淘宝快递份额占70%,阿里就是快递公司的爹,现在淘宝占55%,拼多多占30%,快递公司有了选择。反问你自己,如果你是快递公司,你会把数据交给菜鸟自己当跑腿的?


4、云业务,这是阿里巴巴最有前途的一块业务,不用谈太多了,最多可能成为第二条腿的业务。不过我是市场普遍认知不一样,阿里巴巴未来第一的位置能不能保持取决于本地生活的发展。云业务虽然是to B业务,但是和传统的SaaS不一样,以前to B讲技术,现在to B讲生态。说白点,进入你的生态能不能让我赚钱,这才是云业务的核心竞争力,所以说本地生活业务的发展至关重要。


5、本地生活服务,目前来说不太乐观,如果说云业务是解远忧,本地生活服务是解近虑。很搞笑的是,现在这个业务的成败已经不取决于它自己了,而是取决于支付宝的转型。目前变数太多,不好判断,短期内出不了利润。


管理架构,如果支付宝是在阿里巴巴上市公司下边,那么阿里未来五年的增长是无忧的,这五年是支付业务大发展和贡献利润的五年。支付宝独立于阿里巴巴上市公司以外,而它于阿里巴巴的业务高度融合,这是我一直只是少量持有阿里巴巴的原因,里边大量的关联交易很难理清楚。举个例子,本地生活服务烧钱去攻坚,最受益的支付宝只给阿里巴巴股东贡献33%的利润,这事旁人不好下判断。


再聊聊腾讯。


1、游戏业务,腾讯的游戏业务还有2-3年20%以上高增长期,过后也会进入一个10%-15%稳定增长的阶段了。如果需要延长高增长期的话,需要在国际市场上展现更强的竞争力。至于逸修日思夜想的字节跳动打倒腾讯,目前来说不太可能。我判断头条游戏的天花板是网易游戏,腾讯游戏的独特性是全球唯一的,也是它能一直攻城略地的核心原因。“王者荣耀”、“和平精英”这两款高DAU低ARPU游戏都是具有社交性的,他们未必是市场上最好玩的游戏,但一定是最适合和朋友们一起玩的游戏。我和你一样是Dota玩家,你应该深知社交性对于多人游行有多大影响。


2、广告业务,媒体广告当死了不存在吧,社交广告的发展潜力是一个变现方式,单独谈没什么意义,但是在可见的很长一段时间内能保持20%以上增长。


3、金融业务,腾讯业绩增长的主要引擎,2020年登上主舞台开始贡献增量利润(受疫情影响可能上半年数据不太好),其实微信支付和支付宝的差异化越来越大了,微信支付更像VISA,支付宝更像互联网银行,这种差异化是得益于支付宝团队的运营,很强。之前和逸修没讨论清楚,后来我搞清楚了。移动支付市场份额里边是包括理财结算的,这也是最近数年支付宝守住份额的重要原因,理财结算占支付市场33%。目前来说,腾讯的金融业务底线是两强相争,如果阿里的本地生活服务失败掉,那么微信支付迟早利用高频渗透到理财独霸天下,所以大家能看到阿里对于本地生活服务极其重视。


4、云业务,腾讯起步非常晚,19Q4和阿里云的比例大概在0.55:1。还是那句话,云业务单独谈没啥意义,之所以腾讯云能追上这么多的法宝在于微信小程序,我下边再说。


我把小程序比喻成一个Web框架,假设在20年前Windows系统是一个封闭系统,Windows用户都使用Windows的Web框架,框架内的所有支付都使用微软支付,框架内的所有广告业务都必须缴费给微软,框架内的大多数公司为了排除风险都偏向使用微软云。你会担心微软未来的增长性吗?腾讯大部分报表上的业务只是变现手段而已,根本还是在于场景的占领。小程序19年的GMV是8000亿,20年大概率到15000亿以上,我画个不大的饼,小程序的GMV超过淘宝总GMV。

提供一个不同的角度吧,我作为程序员曾经在A和T都工作过一段时间。以从业者的角度来看,A是要好于T的。1. 技术的基础架构上,A>>T,这意味着,面对一项新业务,A的开发效率会远高于T,而维护成本会低于T。这种企业层面的技术差距,短时间内难以追平。2. 对人才的吸引力上,A > T,国内互联网公司对阿里的认可度相当高,对于应届毕业生而言,如果同时拿到A和T的offer,超过九成的同学都会选择A,当然这也进一步加大了两个企业之间的技术差距。3. 公司管理制度上,从投资人的角度:A>T,从员工的角度:T>>>>A。A就是个血汗工厂,从底层的p6到中高层的p9,基本上都处于精神极度紧张的状态,完全kpi导向,严格末尾淘汰。而T就要轻松很多,有一大批不干活的中层管理。4. 业务前景上,说实话,我感觉还是A更有前景一些,T现在除了wx和游戏,其他业务基本上都不成气候,PCG被头条系追着打,士气涣散,跳槽头条的不要太多,toB孱弱,CSIG完全不是阿里云的对手,并且短期内看不到逆袭的可能。TEG和淘宝中间件类似,都是做基础技术的事业群,可以说是一个科技公司的立身之本,但业内普遍认为TEG是T最差的事业群之一,而中间件是A最好的事业群之一,未来发展可见一斑。业内有句俗话,叫wx和T是两家公司,我深以为然。反观A,我觉得可以期待的就太多了,iot,o2o,这些都是有投入的,虽然现在规模可能不大,但买股票就是买预期嘛,A的想象空间要大得多。

就做的东西来说我选A
但是要作为股东来说,我选T
理由也比较简单:A做的事有很多是伟大的,但从利润和成瘾性来说,T更强大!

2020-03-14 09:46

各买一半不是很好,干嘛要去选。这就好比封建社会,有两个美女让你选,一起娶了不就行了

2020-03-14 09:45

直接中概互联吧,一网打尽

肯定是t,t的营收由四部分组成,四条大腿都很粗。a的营收80%都是来自电商,是铁拐李啊。a的电商被ppd,jd围剿;云被腾讯追赶;线下生活被美团干翻;线下支付份额被腾讯金融反超

2020-03-14 10:11

先说结论:无脑看好A未来十年,未来十年T继续优秀的概率大,A变升为伟大的企业概率特别大。
说T:T的人际关系链很强,可以无脑赚钱,可以说T在社交领域已经做到了极致,T现在所做的都是在维持这种极致。T也在做投资,目前来看矩阵效果没那么好。看T的未来我更倾向于看新生人口,结合移动互联发展规模这样看的话T到2017就已经是自己的巅峰状态。
再说A:下半场我倾向于认为是TOB的主场,A虽然不像华为做最最基础的建设,但数据库、云计算、大数据、智慧城市等都无疑是新的基础建设,而A在这些领域卡位让A在接下来10年占据极具领先的优势。疫情这段时间钉钉的表现隐隐约约感觉这正在逐步释放A的潜力,中国TOB市场太初级也太有想象力,而T在这方面可以说毫无建树。在TOB领域A主要面临华为的挑战,但是他们协同创建未来的部分远远大于竞争。