巴菲特:关于内在价值投资的定量方法

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20、内在价值和投资的定量方法

股东:你好。 BurkhardtWhittick 来自德国慕尼黑。我希望在如何做出投资决策,特别是如何确定内在价值方面,你能给我们更多的透明度。你提到理论上正确的方法是折现现金流,但同时你也指出了该方法的固有的困难。从其他书中,我看到你在营业利润上使用倍数,或者(听不清)倍数。你的(前)儿媳玛丽( Mary )在她的一本书中描述了另一种将复利经济学应用于股权价值的方法。你能否给我们更多的透明度,你在投资中所使用的量化方法?你们试图量化你们感兴趣的投资结果的时间是多少年?




巴菲特:我明白这个问题,但我要假装我不明白,让查理先回答。(笑)




芒格:当你试图确定诸如内在价值和安全边际之类的东西时,没有一种简单的方法可以机械地应用。这就像存在一台计算机,让任何能够按下其按钮的人变得富有。从定义上来说,这将是一个你用多种技术和多种模型来玩的游戏,大量的经验是非常有用的。我认为你不可能很快成为一个伟大的投资者,就像你不可能很快成为一个伟大的骨肿瘤病理学家一样。这需要一些经验,这就是为什么很早开始是有帮助的。




巴菲特:但如果你﹣﹣这么说吧,我们都决定要买一个一一或者说考虑买一个农场。我们从这里向北走了30英里,我们发现那里的农场每英亩可以生产120蒲式耳的玉米,每英亩可以生产45蒲式耳的大豆,我们知道化肥的成本,我们知道财产税的成本,我们也知道我们需要向农民支付多少钱才能真正完成相关的工作,然后我们会得到一些我们可以用相当保守的假设得出的每英亩的数字。让我们假设,当你通过这些计算,结果是你可以为业主每英亩赚70美元而无需更多的工作。那么问题来了,为这70美元你花了多少钱?你是否认为,随着时间的推移,农业会变得更好一些,因此你的产量会更高一点吗?你认为价格会随着时间的推移而上涨吗?他们并没有做很多这样的事情,尽管最近玉米和大豆的情况很好。但多年来,农产品价格并没有太大的变化。所以你的假设要很保守。你可能会觉得为了每英亩赚70美元,你知道,如果你决定你想要7%的回报,那么你会支付每英亩1000美元。你知道,如果此时农田卖900美元,那你会有一个买入信号。如果它的售价是1200美元,你就会去看别的东西。这就是我们在商业中所做的。我们正在试图弄清楚我们正在研究的那些企业农场将生产什么。要做到这一点,我们必须了解他们的竞争地位。我们必须了解业务的动态。我们必须能够展望未来。就像我之前说的,有些业务你不能看得很远。但投资的数学是由伊索在公元前600年提出的。他说:"一鸟在手胜过双鸟在林。"现在我们的问题是,我们什么时候能得到这两个?我们要等多久?我们有多确定丛林里有两只鸟?还有没有更多的鸟?以及正确的折现率是多少?我们用这种方式来衡量一个又一个的企业。我的意思是,我们正在考虑一大堆企业,他们会给我们多少鸟,他们什么时候会给我们鸟,我们试图决定哪些灌木丛是我们想在未来拥有的。这一切都是关于未来的评估﹣﹣未来分配现金的能力﹣﹣在没有分配现金的情况下以高回报率进行再投资的能力。伯克希尔从来没有分配过任何现金,但它的现金生产能力不断增长,我们保留了它,因为我们认为,通过保留现金,我们可以创造超过一美元的现值。伯克希尔的价值在于其分配现金的能力。我们试图逐年增加分配现金的能力,然后我们试图保持它,用一种方式投资,让一美元的钞票比一美元更值钱。你可能对很少几个企业有洞察力。我的意思是,如果我们离开这里,走过一个麦当劳的摊位,你知道,你会决定,你会为那个麦当劳的摊位支付100万美元,还是300万美元,或者90万美元,你会想到有多大可能会有更多的竞争,麦当劳是否会改变你的特许经营安排,人们是否会继续吃汉堡,你知道,以及各种各样的事情。你可能会对自己说,麦当劳的这个摊位可能会在几年内赚到 X 或者 X +5%,因为随看时间的推移,价格会略有上涨。这就是投资的全部。你必须知道你在做什么,你必须知道你什么时候超越了我所说的你的能力圈。(关于投资)你没有更好的办法了。查理?




芒格:是的。另一件事,你必须认识到,我们从来没有任何(单一的)系统能够对所有企业的价值做出正确的判断。我们几乎把所有的决定都扔进了太难的一堆,我们只是筛选出一些我们可以做出的容易的决定。这是一个比较的过程。如果你正在寻找一种在任何时候都能正确评估所有投资的能力,我们帮不了你。




巴菲特:我们知道如何跨过一英尺的栅栏,但我们不知道如何跳过7英尺高的栏杆。但我们确实知道如何识别什么是一英尺的栅栏,我们也知道要远离7英尺高的栅栏。

学习有感:大多数投资者总是试图找到个万能公式来量化自己的投资,就是说更看重定量,而实际上能赚大钱的机会往往是定性的,一个 500 斤的胖子不需要称量你就知道他很胖,我们知道如何跨过一英尺的栅栏,但我们不知道如何跳过7英尺高的栏杆。但我们确实知道如何识别什么是一英尺的栅栏,我们也知道要远离7英尺高的栅栏。

【巴菲特的股东大会:巴菲特2007年股东大会】 网页链接

精彩讨论

无涯书社2023-03-09 15:53

巴菲特通过roe(净资产回报率)和roic(投入资本回报率)来共同评价一项生意的好坏,然后再根据买入价格,评估这项投资是否值得。在他过去的发言中,比较偏重roe,但实际上他是将两者结合起来评估的,它强调1美元留存受益要创造超过1美元的价值也是同样道理。因为ROE里包括了杠杆因素,所以将它和roic相结合来评估才能看清一项生意的全貌。

高山石2023-03-09 17:03

哥,虽然你取得普通人眼里的成功,但你心态和言行很平易近人,是大家学习的榜样。

巴神堂小喽啰2023-03-09 15:44

老巴说农场每年变化不大,所以不需要计算全部现折计算未来估值,直接用当下产出与回报率计算出报价,因为他说展望未来,变化不大。如果未来是增长的,或者是萎缩的,那就不能直接用当下回报除以回报率取值了,老人家只是举了一个极其简单的例子。

单小东2023-03-09 16:53

我觉得没必要,现在进不进重点学校,其实对孩子一生的影响来看,微乎其微。家庭氛围倒是要弄弄好,比如父母带头爱看书爱学习。

本命年不认命2023-03-09 18:37

挺好!现金流与回报率的正经解释!

全部讨论

2023-03-09 18:37

挺好!现金流与回报率的正经解释!

2023-03-09 16:58

这关过了,大部分人还是过不了价格波动对自己的影响.....

2023-03-09 16:50

当年阿里穷到管理层睡大街是个人就能看出这家企业要完蛋,而蔡崇信辞掉优越的工作倾家荡产支持阿里以至于成就了他的今天。那么请问当时阿里这家连现金流都没有的企业,创始人穷得吃方面的企业,安全边际在哪里?高风险高回报,低风险低回报,这么简单道理就是有人不懂。自以为聪明不想冒险还想发财的人终究是一场空。

2023-03-09 13:22

能力圈,尊重常识,一眼定胖瘦,只买高确定性

2023-03-09 15:29

收藏

2023-03-10 07:31

大多数投资者总是试图找到个万能公式来量化自己的投资,就是说更看重定量,而实际上能赚大钱的机会往往是定性的,一个 500 斤的胖子不需要称量你就知道他很胖,我们知道如何跨过一英尺的栅栏,但我们不知道如何跳过7英尺高的栏杆。

2023-03-10 07:04

现金流,估值,散户乙

2023-03-09 23:21

股票是特殊的债券

买股票就是买公司

一个企业的价值,是其一直到破产,创造的自由现金流的折现值。

能理解上面几段话的人,不用你教。理解不了的人,再怎么教也理解不了。

很奇怪,对价值投资概念的认知能力,似乎更多是一个人的天赋在起作用,而不是他后天的学习能力。

2023-03-09 22:17

折现现金流,是个好例子。对于股票很多人不知道现在可以无条件w1,两融5.0

2023-03-09 21:36

判断你说的这个时期的阿里巴巴的难度就是跳过监狱的围墙,腾腾当年还想卖掉腾讯买入招商呢,所以要判断每一个企业的价值是不可能的,那就找能判断的(一尺围栏),就是能力圈。