陈chensir 的讨论

一般来讲，负债基本还光之后，能从分红看出几成利润真假(换个词叫自由现金流也一样)。
神华多年下来证明至少八成是真的。
茅台多年证明也就五成是真的(地方国企补贴地方)
银行恐怕不到四成是真的。
中国建筑估计也就四成为真。
中国建材证到一半又被周期往回揍，道阻且长。
海发也是证到半路上，目前看至少五成为真。
海控是市场认为它只有四成为真而且将来会被周期吞噬负回去，而我认为它至少九成为真而且负不回去。
无非各自对自己的认知甚至三观下注。
再说高一点，就是对海运国企的信心。

所以，敢说海控九成，更多也是对于它可以保持长期高基数的信心。
所以我很纳闷那些要求海控承诺分红四成以上的，这好比人家招聘最低工资就是两万，你非要求人家承诺至少一万。
不看基数而妄谈分红比例也是没啥意义。

神华赚的比海控慢，利润先要慢慢填债，一道分红提升的证明题做了五年以上。
而海控一年走了神华五年的路。

不管什么理由，长期不能分的利润就是假的。
本质就是相信几成真利润问题。
再本质就是对国企认知的三观问题。

三观问题，更没有讨论必要。

这跟利润基数有很大关系。
其实按几成估算并不精确，真利润或自由现金流还是按扣掉一个相对固定的永续扩张数更准些。
因为总有部分利润要补贴永续扩张。
比如说海控每年总要贴几十亿扩张，如果它利润只有30亿，恐怕分红为零，利润全是假的。
如果利润一百亿，估计一半是真的可以分。
如果是一千亿，当然至少900亿可以用。

央企和国企，其实性质有点不同。神华也不说完全利润是真，至少他那个账上那么多现金，还是过剩的。只是现在赚的太多了，就长期而言总是要分。海控的事情，我现在倒是想的非常清楚了，海控的所有问题，本质就是一个，是不是长期一直能赚这个数量级的钱（换句话说是不是长期上一个台阶了），这个问题，虽然我没太多具体研究，但是我觉得我大概是能做出回答的，这个事情本质就是一个长期宏观问题判断的事情。至于分红不分红的事情，我觉得都不是什么事。

所以陈叔的90%分红可以期待一下

看了这几家央企的现金流量表，中石油、中移动、中银行的经营现金流入都是几千亿，但是每年的投资现金流出也是几千亿，导致“真钱”受限，分红长期维持30%；又看了海控的投资现金流出，心安了[笑]

哈哈，有道理。我理解是，这个行业太容易做利润，也太容易做亏损，做的一点都看不出来。才会爆出写4家。

如果银行利润是真的，那就不会有东方，华融，信达，长城这四个铲屎官了