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回复@C瓜不是西瓜: 兄弟很执着啊,那我回复一下吧。
第一个问题,我不是财务出身,我看双良的子公司负债确实数额太大,在核对的时候不太认真,这一点犯了错误,我认。
第二个问题,担保,我从来没说担保余额全部是借款,这里面还有供应链的担保等等。另外,我说的是担保余额,没说担保额度,担保额度是子公司可以操作的金额,担保余额是已经发生的担保。我强调这个是因为很多公司合并报表看负债并不高,但实际很多子公司的负债率相当高,像双良三个子公司,负债都在82%以上,都是高杠杆投的新产能,随时都有资金链断的风险。
第三个问题,你拿中环现金流说事,中环主营业务和其它一体化不同,硅片环节是一手交钱一手交货,而组件不一样,组件有账期,收到的货款大部分都是承兑,所以一体化现金流普遍都不好。
说到账期,就可以延伸到为什么一体化企业账上一定要有一定的现金才能满足正常的生产运营,组件从接单到交货,到最后确认收入,整个周期平均在3个月左右,所以一体化财报上会有大量应收,存货,还有欠上游供应链的钱,这是经营模式决定的,以隆基为例,虽然欠上游供应商应付有400亿,但是应收加上存货有300多亿,这两个科目基本上都能对应上。你可以去看其它一体化,基本都是这个情况。隆基去年营收是1200亿,要满足这个营收,账上至少要准备200亿以上的现金才能满足周转,这个钱的意义有些类似于供应链担保,当然这个钱是可以放在银行做结构存款,理财之类的,隆基在这个基础上,多了300多亿,所以每年的利息收入要明显高过友商,这300亿也是隆基未来还可以持续扩产的本钱,而友商如果没有新的融资渠道,很难再大幅举债扩产了。
最后说说中环的问题,中环最大的问题是现金持续消耗,固定资产过高,费用居高不上,以现有产能估计,硅片环节以后很难再有赚暴利的机会。从去年四季度开始,中环账上的现金就开始快速下滑,两个季度从116亿减少到78亿,减少了38亿,接下来还有5亿的回购,10亿的分红,不确定的还有马翔14亿的投资,现金压力非常大,每年十几年的利息费用,60亿的资产折旧,无形资产摊销等等。去年前三季度,因为硅片盈利不错,掩盖了很多问题,今年硅片不赚钱可能一直持续到年底,现在的行情,硅片每片平均亏损在5毛左右,按中环的产能,你算算中环一个月亏多少吧。中环除了硅片业务,其它业务也一直保持亏损状况,而且是长期亏损,半导体,组件,这些在硅片赚钱的时候,都可以掩饰的问题,一旦主营不赚钱了,问题都会爆出来的。现在中环开工率打的很满,我个人猜测一方面是为了打击像双良这样的新玩家,逼迫他们尽快停产,甚至爆雷,另外也有可能是要维持一个高现金流的状况,掩饰现金过快消耗的问题,你也可以看到,从去年三季度到今年一季度,中环在营收下滑的情况下,应付反而增加了38亿之多,而隆基的应付基本是维持不变。中环之前扩产的计划基本都已经完成了,但是在建工程居然还有141亿,远超友商,最近发债的问询函,也提到中环是否有延迟转固的问题,你可以看到,在建工程里面居然还有大量2018年的工程。去年晶盛营收50%是来自中环,我相信晶盛的应收和存货里面还有很多都是中环贡献的。中环现在的问题是如果行业持续低迷,现金过快消耗,是否还有持续经营的能力,而这个阶段,我相信从银行贷款已经不是一件容易的事了。隆基选择这个时间发债也是未雨绸缪。
$隆基绿能(SH601012)$ $TCL中环(SZ002129)$//@C瓜不是西瓜:回复@糊锅巴:既然知道自己不懂,就应该想办法去弄懂,而不是不懂装懂,又输出错误的观点去误导其他和你一样不懂的人。。
你们谈论的那种情况,基本上是因为这些债务是合并报表内的各家子公司或母公司之间的。那么在子公司的负债表里,就是一笔负债,而在母公司的合并资产负债表里,就不是一笔负债了[捂脸][捂脸][捂脸]
举个简单的例子,母公司借了1亿现金给子公司去买了一批生产设备。那么在子公司的负债表上就会记成一笔1亿元的借款,资产表上也会记上一笔1亿元的固定资产。而在母公司的合并资产表上会减少1亿元的现金,增加1亿元的固定资产,总额不变。
当然还有其他的可能,例如各子公司之前的往来款,子公司和母公司之间的往来款等等等等,都会造成子公司单独的财报和母公司的合并报表相差巨大的反差。
引用:
2024-06-07 19:01
隆基绿能:关于媒体报道事项的说明公告 网页链接

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请你论证一下中环硅片每片亏5毛这一说法。

折旧是不影响现金流的,经营的情况,主要看现金流。另外就是流动负债减去货币+交易金融资产+应收+存货,反应了企业真实的负债状态。说到底,企业的生存状态,只有实际公司自己最清楚。什么折旧多少,这个需要支付现金去折价嘛?这是个累计设备老化的虚数,用来抵扣生产成本的。什么在建工程多少,在建工程哪怕一千亿,我只投入1亿,体现在流动负债上就只有1亿,还没建完呢,只是将要建工程的总虚数,要实际投入后且是欠账的部分才会体现到流动负债上去。实际经营的情况,是看开工率,进销流畅不流畅。如果前面高开工率,后面减产或者停产,难道前面的流动负债(货款,票据,工程款等)不用还?

06-09 14:02

讨论已被 糊锅巴 删除

06-09 14:08

至于为什么我要和你在这掰扯,主要是最近太多像你这种人在误导一些普通的投资者了。。有点看不下去了

06-09 19:18

一体化企业账上一定要有一定的现金才能满足正常的生产运营,组件从接单到交货,到最后确认收入,整个周期平均在3个月左右,所以一体化财报上会有大量应收,存货,还有欠上游供应链的钱,这是经营模式决定的,以隆基为例,虽然欠上游供应商应付有400亿,但是应收加上存货有300多亿,这两个科目基本上都能对应上。你可以去看其它一体化,基本都是这个情况。隆基去年营收是1200亿,要满足这个营收,账上至少要准备200亿以上的现金才能满足周转,这个钱的意义有些类似于供应链担保,当然这个钱是可以放在银行做结构存款,理财之类的,隆基在这个基础上,多了300多亿,所以每年的利息收入要明显高过友商,这300亿也是隆基未来还可以持续扩产的本钱,而友商如果没有新的融资渠道,很难再大幅举债扩产了。

讨论已被 糊锅巴 删除

06-09 17:45

有钱还发债券干什么?这些高管又在圈钱到自己家里了。

现在靠应付款维持开工,上游硅料也在亏现金,还会答应吗