张小丰 的讨论

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价值投资一直都是分为2派。最开始的格雷厄姆派和后来的巴菲特派。
格雷厄姆派对价投的定义非常明确:分散买入一批内在价值大幅度低于股价的企业,然后等待价值回归。不在乎企业质量。

巴菲特的价投定义则是:合理的价格买入好企业。当然便宜价格更好。这是一种成长股的投资模式。对“好企业”的定义则衍生出来一系列理论比如好生意,好管理层,护城河什么的。


这2个模式都是走得通的。但是目前问题在于在大部分主流市场格雷厄姆模式越来越难找到足够的投资标的。市场有效度比格雷厄姆时代强了太多。以至于巴菲特也经常抱怨现在越来越难浑水摸鱼。
对于我们大A股则格雷厄姆模式完全没有用武之地。因为在A股垃圾也不便宜。有时候反而还贵得多。。。非要玩这个投资模式港股还有一些机会。所以可以看见大部分捡垃圾捡烟蒂的投资者都把港股作为主战场。

我感觉完全不用纠结,你自己喜欢什么就用什么模式。。。喜欢买好企业的就买好企业耐心持有。喜欢捡烟蒂就慢慢淘。这2个模式都走得通。

热门回复

2019-05-15 12:07

其实不止两派,现在随着投资理论的发展,派别其实已经很多了。
价值投资起源于格派,主要注重资产,而发扬于巴派,注重主体的盈利能力,淡化固定资产的重要性,分体主要在证券选择的侧重点,一个看当前,一个看未来,格派不认为自己有预测未来的能力,所以只看资产,但巴派认为除了固定资产之外,企业有很多隐形资产,所以能在商业竞争中获胜,只要这种隐形竞争力存在,那么企业就会取得持续的竞争优势,未来盈利能力是能够保持的。
而随后,有以斯文森为代表的学院派,糅合资产组合理论,更注重资产配置。在资产收益来源的三个因素中,基本上价投和技术派的区别在于,价投不认为择时能够带来正贡献,所以价投的选择在资产配置和证券选择。格派和巴派主要的分歧在证券选择内部,而斯文森等更注重资产配置,在证券选择上以价值为基础,也就是两者都会考虑。这一派注重资产配置,关注现金流,支出的稳定性以及代际平衡,而在具体证券选择上,可能两者皆有,格派在当下会带来现金流贡献,而巴派在未来带来更大的现金流贡献。总的来说,斯文森模式让价值投资的广度拓宽了很多,让价值投资理论从单纯的证券选择之争融入资产组合理论,更注重资产配置,注重投资收益的现金流和自身收支特点的匹配,并对投资程序和决策作出了更系统的阐述。
我很认同@宁静的冬日M 所说的:“世易时移,格雷厄姆的一些具体套利做法,在现代不一定很好找到机会。但现在有现在的做法,因为他的思想,永远闪光。”

2019-05-15 11:33

必须啊。捡烟蒂来A股不是价投是夹头:头被夹坏了。。。

2019-05-15 18:32

我跟你刚好相反,头10年全压了格力,茅台,招行,万科。最近两年开始反思,学习施洛斯。因为,我觉得自己能压中这几只大牛股,主要还是因为他们低估,并不是一开始就能预测到了他们的未来

格雷厄姆的《证券分析》和《聪明的投资者》我也看过多遍,格雷厄姆是觉得普通人很难研究明白企业,所以要足够分散要有足够的安全边际,并不是他一点不在乎企业质量。相反,他买的盖可保险等企业品质一点也不差。

我就是慢慢从格老向巴菲特模式转变,之前一直学习施罗斯,研究管我财的选股,后来感觉好累,为什么不买五六个好公司躺着赚钱呢[赚大了][吐血][想一下][捂脸]

未来现金流折现,根本无所谓价值和成长的区别。只是折现的速度,提现了确定性和风险,需要权衡。

美股得得利空,你还得明白这种利空到底是不是长期不实质才敢去买,一般假的利空不太会影响股价,影响股价的都是真实的利空,大多数还都是短期实质的,股价才会打折,你买到基础是得确认长期不实质,目前的估值已经price in,而A股很多时候就是市场悲观情绪给你机会,你只需要常识,两个市场差别很大。

第一种最怕私有化

2022-07-04 23:55

这两个模式,一个买增量,一个买存量。显然,爆炸性的机会,都在增量上。我买过很多别人不要的便宜股,济川药业,华东医药之类的,然后花两年扛回去,老实说,收益不算太差,但同样错过了很多周期性大机会。例如去年的商品股,以及新能源之类的。五年前我就看好锂电,但是天齐收购爆雷之后,我在锂电爆发的前夜删了很多自选。所以根上时代,也不是一件容易的事,真挺难的。宁德时代80块的时候,PE也是六七十倍,锂盐走下跌周期。

2022-07-04 23:45

我认为价值投资并不是所谓两派,其核心是唯一的,就是用即期的现金,放弃一些货币的时间价值,去换未来的现金流。两个门派,只是价值发现的不同形式。这篇文章让我想起最近在思考的一个问题,就是买入一家企业,然后花很长时间,等它成长,是否合适?我现在的答案是,最好,还是要买在一个企业正在成长的周期中。因为拉长时间看,几乎所有企业都有生命周期。从未来现金流的角度看,投资本质上是要投成长,用有限的时间,有限的现金,去买一个时代最强的阿尔法。当然,成长也是会被证伪,这就考验每个人的认知。即使捡烟蒂,也没有百分百的确定性。和平庸的便宜股谈恋爱,不会让你亏太多钱,但会浪费你的时间。