吉艾百元不是梦(问答录)

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老股民声明:这不是推荐文章,是与朋友们一起探讨吉艾科技的分析文章。无意忽悠你买入,也不可以忽悠你买入。假如你决定买入也是你个人的决定你的操作,假如导致亏损,也与我无关。假如你就此过来骂人,只能显示你的无知或愚蠢。

人有点懒,很长时间没写文章了,在此吉艾低迷之际,我想以问答录的方式集中在这里写一篇关于吉艾的文章。朋友们可以在这里提出你的担忧或质疑,只要你的问题或质疑有理有据,我都会认真对待并进行思考,用我个人了解的情况予以回答,用你的问题来刺激我的研究动力,克服懒惰。假如我不能回答的问题,也可以拜托参加公司股东大会(中期报告披露后应该会召开股东大会审议送股事宜。)的朋友咨询管理层。谢谢!

@赤手空拳的猎手: 是庄托么?

是的,并替你广而告之。希望不是我朋友的“不明真相的群众”围观者速度离开,避免被人割韭菜也不知道是怎么一回事。

一、公司 AMC 业务营业收入的核算内容 

公司 AMC 业务按照业务模式不同分为收购处置类、收购重整类及管理服务类, 营业收入的核算内容也对应分为以公允价值计量且其变动计入当期损益的金融资 产、应收款项类投资、管理服务三类, 

1、处置指定以公允价值计量且其变动计入当期损益的不良债权资产所得收益 或损失以及此类资产未实现的公允价值变动,均在收入科目列报。指定为以公允 价值计量且其变动计入当期损益的不良债权资产产生的任何利息收入也包括在公 允价值变动中。

 2、分类为应收款项类投资的不良债权资产收入主要包括分类为应收款项类投 资的不良债权资产所得利息收入,采用实际利率法计算。 

3、管理服务收入主要来自资金管理、资产管理、咨询服务等收入。在服务收 入和成本能够可靠地计量、与服务相关的经济利益很可能流入本集团、服务成果 能够可靠预计时,确认服务收入的实现。

 

@选择即世界:回复@东博老股民:老股民,吉艾的估值是多少?

在我个人心里,吉艾科技未来的目标就是:百亿利润,千亿市值。时间是未来十年以内。
当然,按我的操作模式,我不会真的长期拿着等待那一天,我会在适当时候卖出换股,或30,或50,或80。当然,甚至有可能会出现30块卖出、40块买进表面上看起来无厘头操作。

也就是说,按照我个人的操作模式,我不会一直拿到那时候。同时,大家请注意我个人持有吉艾科技,会或有可能的出现“屁股指挥大脑”,但无意忽悠不明真相的你买入。

@六重:回复@东博老股民:@东博老股民 东老:关于对未来吉艾百亿利润的预估,我想了解一下,一、AmC业务的未来5年增长是如何估的,二、炼油业务什么时间能投产并产生利润,年利润估多少?谢谢!

回复@六重: 一,就我个人理解,资产处置业务目前属于蓝海市场,不良资产供应充足,资产处置人才缺乏,属于我并不担心业务来源,更重要的还是公司业务团队、人才的建设。
这样说吧,就欧美发达国家的经验来看,银行业长期的年平均资产不良率大概在1%左右。按我国一百万亿的信贷总量(不考虑实体企业与其他金融行业的不良资产处置)来看,每年将产生一万亿的不良贷款需要处置,且随着资产总量的增加而增加。其中的一半由银行自身的资产处置团队解决,其中的一半即五千亿由资产处置团队解决。
吉艾科技希望成为行业的标杆企业,那么且规模或者说市场占有率无论如何也不希望低于10%的份额吧。如此,每年就有500个亿的不良资产待处置。假如处置不良资产的利润率为20%,那么一百亿的利润就有了。
再次说明:这个行业不良资产待处理量很大,处置人才严重缺乏,处置速度完全赶不上新增速度,市场一片蓝海。

二,炼油业务,他们说三季度点火投产,我个人表示不以为然,今年估计不会有利润。管理层说全面投产以后可产生十个亿利润,我还是不敢相信,能有五个亿就很开心了。

@龙子湖畔:请教老大哥几个问题:

一、2016年底至今吉艾科技股价频频出现利好不涨、利空不跌的反常现象。是什么原因造成这个现象反复发生的呢?

二、按近期公司公布的持股人数8000左右计算,2.4亿股(共4.8亿股,其余2.4亿股在大股东,管理层,公募基金手里),散户人均持股30000股,这个散户持股数是过于分散还是过于集中了?今年中报送股后会怎么样?
三、未来吉艾会有一个什么样的契机一下子引爆股价,我想听你猜测一下除了业绩兑现以外的可能性还有哪些?
有劳老大哥了,感谢感谢!

一,这个深层次原因我至今尚未明白,庄股不像庄股,无庄股不像无庄股,百思不得其解。也许,这就是股市的魅力吧。管理层似乎比我们还急,市场就是不买账。我个人基本判断为目前没庄家,意味着这不是庄股。其中还有过江龙资金、公募基金的赚差价行为。

二,是的,股市股权比较集中,这一点是可以肯定的。我估计中期报告中股东人数会有不少的增加。盘面显示,确实有人接近爆仓而被迫不计成本抛售,这应该是部分大户所致。


三,在这里,“百亿利润,千亿市值”的说法不考虑存在“引爆股价”的市场因素,仅考虑股价在市场低迷环境下随着业绩的提高而提高。请注意,我这里只判断10倍市盈率,相对于连续高速增长的业绩,这个估值不需要什么条件引爆股价的。

回复深交所问询函:问题 1:请以列表的形式补充说明 2017 年公司前五大 AMC 业务收入对相关 资产包的拆分情况、各自确认的收入及分摊的成本金额,并结合具体案例分析说 明公司 AMC 业务中,对不良资产等相关资产包进行拆分处置或合计处置过程中收 入、成本的分摊确认原则或标准,并说明相关标准是否合理。请会计师发表意见。 

【回复 一、前五大客户中 AMC 业务确认收入情况如下:

1,上海柘鑫投资管理有限,成本40000万元,毛利4797万元,毛利率11.99%

2,上海宁宣实业有限公司,成本14000万元,毛利 2850万元,毛利率20.36%

3,江阴雨田投资发展有限,成本1141万元,毛利5559万元 ,毛利率487.20%

4,北京秃鹰云翔资产管理,成本3880万元,毛利1065万元,毛利率27.45%

合计成本59021万元,毛利14271万元,毛利率24.18%。

上述规模前四大客户利润,与我曾经说的20%的利润率差不多。


@怕瓦落地AI:又想起一个问题,还请老股民解惑!关于吉艾科技中标合同真假性问题,我们如何考证?有没有什么招标网上公布?我们不能就听他公司自己说吧?

关于中标合同真假性问题,实事求是的说,这个问题我们没渠道、没办法考证。深交所曾在问询函中要求披露大合同企业名单,公司以商业秘密、不宜公开披露为由,还是没有披露。不过,我估计深交所应该有这一份名单的,否则也很难过关。
也就是说,假如没有交易所的把关,我们对这些合同的真实性无法考证。

@周积跬步: 东老,咨询两个问题,谢谢。

1,在考察吉艾的资管团队方面,除了基于目前披露的资产包收购,处理和利润状况来判断之外,您在其他那哪些方面是否也对其他进行了考察,并最终得出值得信赖的判断?目前的判断是否存在考察盲区?

2,吉艾资管团队将来业务方面最大的风险在哪里?假如将来发生金融风险,对该业务的影响会是怎样?

第一个问题:目前来说,通过一年多的跟踪考察,除了油服业务与炼油业务,资管业务是值得信任的,也符合当家人所说:这个资管团队,是全国一流团队的判断。
当然,在这里也不得不说,由于个人的局限性,这里信任的判断肯定存在一定的盲区,也无法避免。所以,我在这里采用问答录的方式开拓视野,真诚欢迎有理有据的问题或质疑,集思广益,让我有更多的思考、更多的寻求事实真相,用这种方式来突破个人的局限性。
第二个问题:吉艾资管团队将来业务方面最大的风险来自于两个方面,一个是金融风险,即系统性风险,一旦发生金融风险,势必导致资产价格大幅下跌,导致抵押物砸在自己手中,无法处置且不断贬值。一个是金融行业的通病,即内部员工的道德风险,一旦发生道德风险,银行的不良资产就会成为公司的不良资产。
由于资管行业同样的需要计提坏账准备,同样的受到杠杆率监管,所以在或有可能的金融危机面前,资管行业同样会面临灭顶之灾。

经营能力 资产包收购时间点2018年7月12日

背景资料:去年年中开始,由于四大国有AMC企业与社会资管企业的大量进入,导致不良资产包价格大幅上涨,甚至达到打九折的离谱高度。今年年初以来,不良资产包价格逐渐下降。目前不良资产包价格进入合理偏高区域。

在这样的环境下,吉创资管从去年下半年到今年上半年几乎停止了不良资产包收购处置,转变经营方向,更多的进入资产重整服务业务,以收购避免高价资产包导致的经营风险。资产重整服务业务,这是个不需要资本的服务业务,向服务要收益。

六月份开始,吉创资管再次出手收购不良资产包处置或重整。这就是优秀团队应有的时间点把握。

想想某四大之一,去年下半年开始大量买入,推高资产包价格;今年开始大量卖出,拉低资产包价格。在市场价格波动中,几家欢喜几家愁。

@元宵节的小七 :  

@东博老股民 :吉艾的主营集中在AMC上。董事长应该不熟悉这个领域,总经理姚总来自于法律界,企业管理的经验也相当有限。目前吉艾有数十家分公司,这些分公司都是中小型私人企业,其管理水平也相当有限。如此,正像您文中所写"一个是金融行业的通病,即内部员工的道德风险,一旦发生道德风险,银行的不良资产就会成为公司的不良资产"。吉艾来自于内部的管理风险是相当大的。吉艾需要一个管理团队,所有事务都靠一个管理经验不很丰富的管理者还远远不够。面对不可预知的系统风险,吉艾对品质不一的资产包又是怎么计提损失的。前四大客户的毛利率达到24%,您预估公司净利润20%,这显然是高估了,我建议调低到15%-18%。您是毛估估20%,我是在考虑上述两种风险后的毛估估。请教东老:您对吉艾未来两年的股价是如何判断的?实现百元股价预计在何时能够实现?

嗯,好几个问题呢,试着回答。2018年7月14日

1,你说的管理能力方面的问题确实有可能存在,尤其是在地域分散、规模扩大的环境下,需要考验管理层的管理能力,这个我们也很难预测判断,只能且行且观察。
2,一般来说,在处置过程中沉淀的未处置风险资产的损失准备,会在两三年以后(经过资产价格变动,通过相关模型计算)开始计提,目前业务开展仅有一年多一点,所以,现阶段没计提这部分资产损失准备也是合理的。换句话说,目前资产还在处置、回款过程中,还没到需要计提的时候。
3,资产包处置的毛利问题,我手头也缺乏相关资料,只能想当然的毛估估,有可能错的离谱。我相信,跟踪吉艾财务三年以后,应该就可以在心里有个谱。这是个新兴行业,大家都在摸索过程中,会计模式都还没定型呢。
4,对于未来两年的股价,我没能力判断,影响的因素实在是太多太多,有市场方面的,有企业方面的,我个人没这个能力。但我相信,未来的十年,只要吉艾未来能够成为行业的标杆企业,利润能够达到百亿,那么千亿市值就是合情合理的。目前的市值是百亿,差不多就是十年十倍。

补充一下第四个关于股价的问题,对于我来说,判断未来股价还不如判断未来公司业绩,如此,让我判断未来两年股价还不如判断未来两年的业绩。
去年公司完成利润2.1亿元,资管业务完成利润3.2亿元;今年上半年大概可以完成1.9亿元,不知道油服业务亏损有多少?估计今年可完成4-5亿元,资管业务利润估计在5个亿左右,每股净利润1元左右没问题。
明年:
一,随着石油价格的上涨,采油企业的日子开始好过。公司的油服业务也应该能够获利一部分。
二,随着今年三季度炼油业务的点火,明年也应该产生一定的利润,就是不知道能够有多少?
三,资管业务应该继续高速增长,因为资产处置有个时间滞后的因素存在,我估计产生8亿元的利润应该没问题吧。
以上三项合计毛估估可以实现8-10亿元的净利润,即每股2元左右的净利润。
如此,假如市场给予高增长企业20倍市盈率,那么可以到40元左右;假如给予25倍市盈率,那么就是50元左右;假如30倍,那么就是60元左右。30倍以上就不敢想了。这就是个大概的股价区间毛估估吧。

精彩讨论

云蒙2018-07-10 14:32

AMC龙头老大中国华融,四大奉旨专属处理国有银行不良资产金牌头把椅,目的是避免国有资产流失,财政部绝对控股,万亿级资产千亿级营收百亿级利润。

目前每股股价约1.73元人民币,总市值680亿人民币,市盈率3倍,市净率0.5倍。民营AMC吉艾科技毫无悬念无法染指国有银行不良资产处理,目前估值已是华融的十倍以上。

老前辈,吉艾科技涨到100元,会不会和中国华融形成太大的反差.......

JEEPR2018-07-10 14:40

岳不群摇旗呐喊召集接盘侠,蒙妹子尽然泼冷水

财富自由的价投之路2018-07-10 14:43

没猜错的话,现在这个东博老股民与进雪球前只记录博客(银行股十年十倍)的那个东老已不是同一人了!

全部讨论

2018-07-12 08:04

这只是老股民自己的分研究析结论拿出来与大家分享而已,我们可以去借鉴或研究完之后自我消化吸收,最终还是要有自己的独特见解,老股民的意见不代表你我自己的意见,老股民能无偿分享花费其大量心血而得出的研究结论本身就是非常值得敬佩的,当然其最终的预测也不一定会实现,如果觉得不对可以提出来探讨甚至质疑,但如果看了之后非但不感激还恶意去重伤别人是很不道德的行为

2018-07-11 14:57

东老这次太乐观了,地方或不持牌AMC的最大弱势在于资金实力和成本。不良资产经营的三大块业务,即传统处置类、重组类、债转股,由于吉艾资金实力问题,重组类贷款估计够呛,吉艾真有钱还不如去做高利贷了,债转股周期很长应该也不是吉艾的菜。剩下的就只有传统处置类了,由于资金量小,地方和无牌AMC想要批量拿折扣大的包也比较困难。四大AMC中传统处置类做得最好的一直是中国信达,即使在好的年份(不良资产包折扣三折时代),资金成本又低的情况下,信达这一块儿业务内部收益率IRR也只能做到20%左右,16-17年由于不良资产包更贵,IRR已经在20%以下了。总之,如果四大AMC中最专业的信达团队目前不良资产处置都做不到20%的内部收益率,更何况资金实力和成本等都不占优势的吉艾呢

2018-07-10 15:33

臭不要脸的老家伙

2018-07-11 04:35

你也是有点岁数的人了,还要别人教你怎么说话吗?什么叫无知和愚蠢。说这话的人本身就缺乏教养。岁数也不小了,安安静静在家喝喝茶不好吗?干嘛出来丢人显眼,让人家揭露当年鞍钢的糗事,不脸红啊。

2018-07-10 16:15

还有各种百元不是呐

2018-07-10 16:05

是庄托么?

2018-07-10 13:47

往俗了讲,判断一个人,要看他的身家,所以,上亿的东博还不屑于一点蝇头小利而。。。
所以,相信吉艾已在越来越好。。。

2018-07-19 15:26

看了下股东信息260万股,老股民果然亿万富豪,如此竟然还在这首韭菜这般鸟气,实在令人佩服,跟着老股民有肉吃,也不全对,关键还是要自身硬啊韭菜们。

2018-07-18 20:25

p2p的债也开始打包卖了,p2p的标地也是地产,很便宜。老股民可以多买点。

2018-07-16 19:13

这个东老就是一个笑话