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今天看到一个梁宏@梁宏 的观点,与个人此前的观点是不谋而合,股市为何喋喋不休?一个是宏观经济层面的问题,个人再补充一下,这是40年来从未遭遇过的变化和困难。而这种困难不论时间还是空间都是具有重大不确定性的,目前尚未看见逆转迹象。
另一个是新股发行问题,高价发行,动则数百倍,大几十倍。例如科创板,创业板,开盘即几年高点,熊途漫漫。
再有一个就是民营经济里的行业龙头经历2016-2021年5-6年长牛,2020-2011的疯牛,即便跌去很多大部分4-5折,估值仍然不便宜,例如茅台,735亿净利润,估值2.1万亿,近30倍静态Pe,早知道茅台2019年以前很多估值都没有达到30pe,多数时间在20pe上下波动。而类似其它行业龙头的消费股大多都在20-30pe,有些甚至更高。又如电动车经历2021-2022高速发展后,比亚迪,宁德,隆基等的大幅杀跌后目前真的就便宜?不见得,看看巴菲特200多元持续减持大概就能明白新能源汽车行业已经阶段性到达周期顶,未来几年在行业内卷及激烈竞争下的利润空间越发减少,其盈利只会不断下降。在这样的背景下高景气期400亿的年化盈利水平,6000多亿的宁德便宜吗?也不便宜吧。还有经历政策刺激大幅增产养猪,光伏,新能源等都在经历痛苦的去产能阶段,有的正在痛苦中,譬如养猪,有的即将痛苦,譬如新能源汽车,碳酸锂,光伏,凡是经历政策大幅刺激的行业,后边必然经历痛苦艰难漫长的去产能煎熬期,有些快3-5年,有些甚至5-10年。多少产能倒下才形成强者恒强?如今这些行业处于哪个阶段?
从2019的芯片半导体,生猪,养鸡,2020年大消费,2020-2021的化工,钢铁,煤炭碳中和,再到光伏,锂电池,新能源,储能,再到2023人工智能,中特估,请问哪个行业没经历过超级大牛市?行业龙头动则10倍涨幅,超强预期严重投资未来估值的股价表现,这几年真的消化完毕?
在过去经济平稳运行的时期牛市后估值的回归尚且需要几年,而如今距离最远的大消费见顶也仅仅3年,且板块龙头静态估值尚且仍高于过去平均pe。这还是在不确定多长时间痛缩的背景下的估值,能算便宜吗?即便茅台30pe放在经济持续增长背景下,它也就是一个合理价,称不上便宜。
说点真话,股市目前跌核心原因真不是证监会及管理层因素,而是经济问题及股市自身估值问题,这两个才是最重要的,其它的都是枝节,有些问题是历史遗留下来的,一直存在,但譬如2019-2021年股市出现轮翻长牛,这些因素就不在?只是股市跌了,有些人需要原因因此,部分因素是被人为放大了,而实际上却找不到主次矛盾。
从去年开始,上峰不是一直都在满足市场的愿望?譬如印花税,减持限制,转融通限制,通通满足你,可是有扭转市场颓势吗?如果股市走到了今天,大家仍然没发现为什么跌,那么大概率过去这段时间的学费算是白交了!
别在骂骂咧咧了,要政策,给政策,需要救市,马上就出手救了,你若还浑然不知股市发生了什么,那就真的不要投资了。
$创业板指(SZ399006)$ $上证指数(SH000001)$

精彩讨论

国韭198601-29 23:36

政经不分家,其实本质不是经济问题。

CYCYTOP01-29 21:49

是这样的,港股制度比大A健全,也更国际化吧。也是跌跌不休。最主要原因就是经济变差的预期没有扭转。

文盲执shen器01-29 22:27

有个几把关系,全球还有比港股更便宜的?估值低的令人发指,说经济预期不好就更说不过去了,过去15年全球发展最快最好的不就是我们,股市有见涨?撇去以前不说,全球范围看,未来经济预期谁也是半斤八两,为啥别人的天天新高我们新低。真实原因大家都懂,装傻有啥意思呢

老用户01-30 07:46

那是,假如有一个亿的国际资本,你是投资朝鲜民主主义人民共和国还是投资韩国

蓬江-一隐01-29 22:54

另外,梁大师前段时间说期待降息,我曾评论过这个事情。这里再说一遍,降息的前提仍取决于保汇率还是保国内经济复苏这两个核心选项,这是在强美元,超高美债利息背景下的选择题。显然我们一直的选项是汇率。
我们若既要守住汇率不发生大规模贬值,又要降息刺激国内经济,在这样的选项下,那么它的前提只能是美元进入降息周期,而且幅度最好是比较大,那么我们的空间就越大,国内经济的复苏步伐就会越快。
但反观美经济,还是那么强劲,点阵图预示着本年大概率降息幅度也仅仅75-125个基点,在目前美5+%的利息背景下,即便年末到4+%,它的无风险收益率仍具有非常高的吸引力,我们的三年期定期存款利息多少?我们有什么资产具有5%的无风险收益率?
若地产,地方债问题尚未暴露,经济仍是请问运行,经济仍是健康良性循环下,1-2个点利差资本看得并不是非常重,但若在宏观经济有不利因素,那么资本只会找安全的避风港。
现在跟08年在资本看来是完全不一样的宏观经济逻辑。

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是这样的,港股制度比大A健全,也更国际化吧。也是跌跌不休。最主要原因就是经济变差的预期没有扭转。

另外,梁大师前段时间说期待降息,我曾评论过这个事情。这里再说一遍,降息的前提仍取决于保汇率还是保国内经济复苏这两个核心选项,这是在强美元,超高美债利息背景下的选择题。显然我们一直的选项是汇率。
我们若既要守住汇率不发生大规模贬值,又要降息刺激国内经济,在这样的选项下,那么它的前提只能是美元进入降息周期,而且幅度最好是比较大,那么我们的空间就越大,国内经济的复苏步伐就会越快。
但反观美经济,还是那么强劲,点阵图预示着本年大概率降息幅度也仅仅75-125个基点,在目前美5+%的利息背景下,即便年末到4+%,它的无风险收益率仍具有非常高的吸引力,我们的三年期定期存款利息多少?我们有什么资产具有5%的无风险收益率?
若地产,地方债问题尚未暴露,经济仍是请问运行,经济仍是健康良性循环下,1-2个点利差资本看得并不是非常重,但若在宏观经济有不利因素,那么资本只会找安全的避风港。
现在跟08年在资本看来是完全不一样的宏观经济逻辑。

有个几把关系,全球还有比港股更便宜的?估值低的令人发指,说经济预期不好就更说不过去了,过去15年全球发展最快最好的不就是我们,股市有见涨?撇去以前不说,全球范围看,未来经济预期谁也是半斤八两,为啥别人的天天新高我们新低。真实原因大家都懂,装傻有啥意思呢

01-29 22:12

难得好文!无论在时间还是空间上都远没有到位。
更加重要的是我们没有了以前的高增长的同时,内外交困。
也许,以后很多年不会有大牛市了,那么,还着急抄什么底??!!

01-29 22:47

人云亦云而已,有啥意思?第一,宏观经济真的决定了股市走向吗?中国股票指数和宏观经济走势一直都不是强相关。第二,现在股价真的很高吗?我说有的股价是还高,但低估的和估值合理的是大多数。
股市低迷的原因很多,最关键的两条:一是高价发行大量股票,两千多只几年就翻倍了。二是这几年伪价值投资盛行,各种抱团,题材,概念兴风作浪。这两条造成巨额资金被圈走浪费,大量投资者被割韭菜。市场定价功能被废,融资功能也快到了崩溃边缘。

请问能解释一下其他股市走牛的原因吗从结果推测原因,谁都能做呀,如果觉得当前估值高,预期差,那其他股市估值更是离谱,预期也是基本没有,但不影响他们走牛

道理大部分人都明白,也别在这长篇大论愣充理性。你要是有能耐的话,帮大家出个经得起打脸的策略。

那怎么解释黎巴嫩、乌克兰、阿根廷等股市?

自己贪婪买贵了的人都有一个毛病:怪国运。

主要原因就是新股发的太多太烂,高价割韭菜,后面又拼命卖把市场信心搞崩掉了,你要说经济不好,全世界经济不好的国家多了,为什么只有我们股市搞成这个鬼样子?