客户的游艇在哪里

发布于: 雪球转发:68回复:89喜欢:54

投资领域里面有本著名的书叫《客户的游艇在哪里》。大意就是基金经理肥了,客户没肥。

在雪球上也有类似的讨论。把这个讨论推向最高潮的是@归隐林地 的一片长文。大意就是超过90%的收益归基金经理,客户剩下的不到10%。

我第一次看见那篇长文也被吓到了。感觉很不对,基金经理没这么牛逼啊,不可能吸血到这个程度。后来仔细算一下才发现问题所在。有一个逻辑错误。


下面我举一个例子就知道了。

假设在平行宇宙中有一个投资大师名叫霸菲特。。

霸菲特自己很有钱同时又开了一个基金。 这个基金是完全不收费的0管理费,0提成。开基金纯粹是为了达成“股神”这个称号。

但是霸菲特管理自己的钱的时候更用心一些,在40年拿到了20%年化的收益。管理基金的钱没这么上心,只拿到了15%的收益率。

那么40年以后自己的1万元变成了1470w。 基金客户的1万元变成了268w。 于是得出结论:惊!霸菲特吸血客户,钱的大头都被他赚了。


发现问题了么?实际上巨大的差异是不同的收益率在40年年化以后产生的。并非“吸血”客户产生的。一个基金经理假设获取了15%的收益率。扣除提成客户剩下12%。 然后他自己钱一直以15%的复利增长。客户一直以12%复利增长。只要时间够长到最后基金经理的投资收入就会显著超过客户。但这并不是分客户蛋糕达成的。


不过话说回来这个行业确实需要看人品。品行端正的管理人很重要。今天读到一个公募基金经理的惊天交易费用而有感而发。。

精彩讨论

归隐林地2018-11-15 13:50

逻辑其实非常简单的,比如一个基金提取费用之前的年化是20%,提取2%的管理费,20%的业绩表现费,就折损了差不多6%(管理费按日提取,略超过2%),如果折损40年,那么净值剩余就是(1-6%)^40,大约是8.4%,即有91.6%的在无管理费无绩效提成情形下属于客户的净值,从客户口袋里掏走了。时间越长,拿走越多,业绩越好,拿走的比例越大(如果提费之前年化业绩10%,那么40年后客户的剩余净值将超过19.5%)。

归隐林地2018-11-15 14:15

该不该提费是另外的问题。我们之前的问题是提费与不提费的差异。有时候讨论进行不下去就是中途把概念或者前提换了。

allSBnow2018-11-15 13:30

应该还是漏了一点,补充一下。

假如基金收益为15%,那么提成20%后,客户的实际收益为12%,而基金经理的收益实际上不止15%,还要加上从客户里得到的提成。如果第一年,基金经理与客户的资金为10:90,而提成也立即买成基金,则基金经理的实际收益为1.5+2.7=4.2,收益为42%。

次年两者基金比为14.2:100.8=12.3:87.7。
后一年的基金经理收益会低于42%,但仍然会远远高于15%,有36.4%;无穷下去会接近15%。

但在有限的几十年内,且基金经理的个人收益仍会很高。如基金经理个人投入比更低,则收益率更高。

重放异彩2018-11-15 17:03

说到底都是利益。

雪球上,巴菲特说什么都是圣经,其语录隔会就几篇长文拼凑黏贴看得价投信徒高潮——唯独他的私募条款不是,大V之间也很自觉闭口不谈。

巴做合伙人投资时,条款绝对是天地良心。

1.承认资金成本,每年投资者人可拿取5%的利息收益,或选择不拿,以获取更大的投资收益分配比例。

2.管理费实收,每年公布费用,花了多少是多少,而非随着投资金额递增而递增。

在雪球发私募,大部分运营成本雪球都解决了(个中利益自有分配机制)。

4.业绩基准,低于5%的年化收益不提取管理人报酬;三年跑不赢指数,大家解散。反观雪球的鸡汤经理,15亏到现在净值也许0.6?还在天天贫嘴耐力熬汤

5.业绩,十三年里四年指数是下跌的,巴菲特每年都盈利,从未出现年度浮亏。今年指数抖了下,雪球的私募业绩就惨不忍睹?

全部讨论

2018-11-15 17:50

复利拉长看就什么都容易特别大,比如霸菲特对着自己拿12%的客户说,你不买我,去买8%指数基金,40年下来又少了九成,不服气自己炒,可能8%也没有。

2018-11-15 15:52

事实应该是如此,品行好的基金经理极少,都是追涨杀跌,投资者也喜欢这样的基金经理。有些基金经理自己买的股票连公司的管理层叫啥名字都不知道,谈何投资呢?

2018-11-15 14:53

巴菲特的赌约最能说明问题。
还是老老实实买指数型基金最佳,其他没有捷径。

2018-12-08 00:09

收不收客户的钱不是关键,收了钱是否能给客户挣钱才是让人信服的,
40年能够跑赢指数的,收钱已买

2018-11-24 15:18

我只想问下,我目前买的私募产品:业绩提成15%,按年费用总和0.6%。
是不是算便宜了?

2018-11-20 19:27

归隐林地那个文章是哪篇?没找到啊,楼主发一下?

2018-11-18 21:15

到底是资本值钱还是人值钱?好像是这个问题。

2018-11-18 01:29

如果选择基金经理做到年化30%,40年后,客户剩下的只有1%。选择年化5%的基金经理,40年后,客户份值有20%。客户该选哪个经理呢?

2018-11-15 19:57

要转,看下面的交流就明白了