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回复@品海: [吐血]说了半天,你还是没懂Dream study的研究目的。前面的SEED就取了安慰剂对照,证明了较对照组有B细胞的改善。紧接着选取血糖达标的69个人,停药后,仅采取生活方式干预,观察停药后指标变化。。。这个时候的对照组就是自己。因为停药前 是药物+生活方式干预, 停药后 则是生活方式干预。国外其它糖尿病的口服药停药后观察也是这么做的。。。$$华领医药-B(02552)$//@品海:回复@yangyantony:$华领医药-B(02552)$ 非常好,很专业。终于有一个能讨论一下的。我记得你前几天说过,把华堂宁看成神药进而改变糖尿病的治疗格局是夸张了。现在麻烦根据你的专业素养回答我几个问题,
1.华堂宁是不是史诗级革命性的糖尿病神药,能否像大V和水哥所说根本上治愈糖尿病?
2,69例非盲无对照的dream能不能得出根本上逆转糖尿病的结论,你曾经说过饮食运动疗法还是缓解糖尿病最佳利器,这一点我深以为然,dream实验中,69例患者都进行了生活方式的干预。请问,你是如何排除运动饮食疗法在此实验中的干扰,从而获得华堂宁缓解糖尿病的结论的?怎么判断患者停药后胰岛功能的维持不是饮食运动的作用?没有对照就没有说服力。
3.黎明和seed,可以支持华堂宁国内获批上市,这一点,我从没有质疑过。我质疑的问题是,没有头对头的三期实验,能否得出华堂宁相较于传统疗法以及DPP4、sglt,更优效以及患者获益更多的结论?如果没有,为什么患者要花十倍几十倍的钱来买单?
4.相较于目前流行的glp1(小分子也很快就要出来了),华堂宁有何优势,有没有更多的患者获益?相较于GKA的冷清,glp1研究此起彼伏,请问是不是真的因为华领掌握了独门绝学,非他不可成药?
引用:
2022-10-19 16:50
$华领医药-B(02552)$ 对于华堂宁三点的质疑:
1.dream实验如何得出“华堂宁逆转糖尿病”的结论。一个慢病药物,69的病例样本数,是否具有代表性?这69例患者都是非盲挑选,是否具有统计学意义。这69例患者用药期间以及停药后,都伴随了生活方式的干预。如何排除伴随疗法对于实验结果的干扰。这...

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2022-10-20 02:41

拜读了你10月7日关于糖尿病药物的帖子,很专业也很客观。建议华领的小散都去读读,比看大V的谎言和水哥的吹水贴,要强100倍。
理越辩越明,华领版里你这样专业客观的帖子太少了,以至于一款普通的糖尿病药物变成了史诗级革命性的神药。另外,关于公司宣扬的“逆转糖尿病”的概念万万不敢苟同。
多格的形象越来越清晰,大致合适定位已有疗法的补充和辅助。另外优效性和安全性还需要后期的验证,比如肝损害和你提到的尿蛋白阳性增加的情况。
多格我会继续关注,希望不要辜负了尊驾的期待。

2022-11-18 21:12

没错。