发布于: iPhone转发:11回复:30喜欢:8
对中医黑最NB的反击:

@aspen_liu@唐朝 的回复:

看来我说的还不够明白啊。首先,这个命题最初是谁提的?是不是真理?他的对手方怎么说?你怎么知道最后可证伪性就能定义科学?这时候就得追根溯源不要看一些二手引用(比如索罗斯),意义不大。

再来告诉你下面的和可证伪性违背的东西。举两个例子,一个叫做精神分析(弗洛伊德),一个叫做量子纠缠。精神分析当年被波普尔称为伪科学,就是因为不可证伪性。但是,到了今天精神分析被广泛的用在了心理治疗领域,证实是有效的。所以不管能不能证伪,证明实际有效的就可以用,那你现在要不要去证伪下?第二个,为什么提量子纠缠,这是典型实验突破理论基础所做的现象级的东西,当年爱因斯坦可是把它作为反驳量子力学的悖论提出来的,同样的往前追溯还有泊松亮斑,这些都是反当时常识,甚至是反当时最先进的理论的。结果后来有人设计出实验去验证,到了现在,虽然理论还没解释清楚,但是都已经在用了。那么在几十年前,你说弦论(理论支持量子纠缠)这种目前无法还仍然被证伪的要不要研究和发展?

最后,上面两个层面都没搞懂也行,就从最简单的统计入手。我再告诉你存在着现象是某些中医有超过其他西医和中医的治疗能力,亲测的人非常多。那么,这时候你觉得他每次都是蒙对了,好,你去算算概率,靠把脉蒙看舌苔蒙对几百个病人的概率是多少,比巴菲特是骗子的概率还要低。这时候不去好好研究这部分中医的核心逻辑是什么,而说这部分人是小概率事件可能随机产生,这和没听过巴菲特的人说靠投资成为世界首富是个骗子道理几乎一样。

@孙旭东

全部讨论

2016-09-24 17:09

可量化, 可推导, 才好讲可证伪, 你们继续. 对了, 先弄清楚什么是可证伪, 谢谢.

2016-09-24 13:09

心理学严格说来就不属于科学范畴,至于你说的量子纠缠,百分百可证伪,属于硬科学

2016-09-24 10:32

对中医要有基本的理解,《人体使用手册》应该一读。该书的作者本来是个自动控制领域的工程师。

用现代语言解释,“阴阳”代表物质/能量的运行状态,“五行”代表大系统中各子系统的关系。一台现代机械设备,往往包含控制子系统,动力子系统,能源/物料子系统,诊断维护子系统等等。人作为一种高级生物,也有类似的系统结构。

中医的基本原则,暗合系统论、控制论、信息论,同时蕴含着唯物辩证法思想。对三论一无所知,或者排斥唯物辩证法的人,容易心里会抵触中医。

2016-09-24 10:30

怎么说呢,得了癌症,只用西医治疗的话,大概率就是死,中医早点介入,对病人的身体回复有很大的益处,长期生存率有明显的提高!目前得了癌症只用西医治疗,比较好的是网上的憨豆先生,采用的是多重靶向轮换,但这种方法肯定得不到某些要求用什么双盲测试,什么临床科学测试的人的支持,因为憨豆用的有些靶向药,本身就是原料药,没有经过大范围临床医学的验证。最后,请那些中医黑们,实事求是的调查下,那些得了癌症的人是怎么治疗的,现在活着的人,是不是在使用中医中药,或者还有使用蜂疗的,例如北京得了食道癌的关绥平老师,湖南曾老师的父亲,如果还不相信的话,请那些中医黑们的家人得一次癌症,让他们真真切切的感受下中医和西医在治疗上的差异,就能让他们觉悟了。

2016-09-24 10:13

中国的医家和其它诸子百家一样,基础思想都是发现大自然的运行规律,然后去领悟。即格物致知。而西医是哪里出问题,冶哪里。这就注定中医是冶本,而西医是冶标。要想冶本,那修行要求可高了!如先古只有大禹冶了水,其他人失败(其他人冶水是哪里有水患了,去堵哪里;而大禹是疏通)。 所以不是中医不行,而是很多中医生能力不行,或是道德有问题。 另,本人今年初学了些八字知识,看了一朋友的八字,依据阴阳五行和中医的人体对照,就看出她容易得肾结石。她回我说,今年已经去医院看了两次肾结石了。

2016-09-24 09:04

泊松亮斑也类似,本身就是泊松理论推导出来的,其结果反常识,想反驳光的波动说,菲涅尔检查其推导过程,发现没问题,接受挑战,精心做实验,果然发现亮斑。 这俩个例子都是理论先行,验证在后,楼主用错了吧。

2016-09-24 08:44

量子纠缠状态最早是爱因斯坦设想出来,他以此推导出信息传递超过了光速,因此想否定量子力学。但最近的实验表明,量子状态的瞬间坍缩并不导致超越光速的现象,明确的所以爱因斯坦错了。这本身不是什么不可证伪的东西。另外,逻辑上来说,即使很多假说暂时不能证伪,但理论上存在证伪的可能,就是符合科学定义的范畴的。数学界有很多有名的猜想,现在既没有证实也没有证伪,但理论上是存在证伪的可能性的,只是现在还没有找到,所以这些猜想是属于科学的范畴。相反“上帝存在”这个命题就不可证伪,因为支持这个命题的人会说你找不到并不能证明他不存在,只是他不愿意现身而已。所以这个命题在理论上永远无法证伪,这就不属于科学范畴。@唐朝

2016-09-24 08:44

所有的科学理论都是有待证伪的,意思是说不管以前应用有多广,只要有一个例子证明是错的,那它就是错的。象黑天鹅,以前看到的天鹅都是白的,所有人都认为天鹅是白的,自从人们在澳洲发现第一个黑天鹅,这个信念就崩溃了。不能证伪的都不是科学,如中医的寒热,阴阳,湿等,又如宗教的上帝,真主,轮回等。中医医好的例子不在少数,但不能说明是哪个成份医好的,也不能说明对人体副作用有多大。医不好的例子也不少,但人们只会说是医生水平不行,不会说是中医理论不行。中医开药也存在很大主观性,君,臣,辅,佐,用哪些药,份量多少,如果这次医不好,下次再换几味药,病人真成小白鼠了。

2016-09-24 08:35

说的挺好。虽然我根本就不参与用来消费粉丝的关于中医的讨论。

2016-09-24 08:32

科学和伪科学的界限100多年了也没吵吵清楚,最近几年又有被弦理论引爆的趋势。推荐一篇老文章,边界问题的终结,核心观点就是科学与伪科学没有明显的界限,所有的争论都是浪费时间。
中医是不是科学,争论这个命题毫无意义,科学本身也不是真理,最经典的比如光是粒子还是波就反反复复了几百年,指不定以后还会继续改。中医要如何传承发展才是中医的问题。
从一个病人的角度来看,我是不喜欢中医药的。这就像你马上要出海,一艘船是所有围观者都说好,而另一艘船有详细的检测报告说明船体经历多大风浪没问题,作为要出海的人你会选择大家说的还是有检测报告的?也许有检测报告的那艘船未必就真的好,甚至有可能压根就不行,但大多数人还是会选择这种有检测报告的吧。