国内利润为什么五五分成给礼来?
问:如何测算valuation 的问题,比如投资者以10万/年费用计算,用6个月就是每个人收5万,如果进医保年费用是4万,用6个月就是2万,中间差了2.5倍,在这个基础上cover人数增长2.5倍才能持平,这种测算是否合理呢?
答:真正进入医保价格没人知道,但不觉得恒瑞会出到4万/年的费用,这个价格是很低的,这个并不代表医保谈判的价格,与外部的传言是不实际的,恒瑞的做法是非常理性的,价格最高但做的很好,虽然恒瑞量没有信达的销量大。从信达角度valuation角度,最大的一块不是中国,而是海外给礼来的部分,不是Milestone Fee,而是目前只有信达有可能性存在on-going Revenue & Profit。世界市场是220亿美金,每年增速保持35%-40%,礼来很有信心在2-3年时间在全球推上去,预计这个时间是保守的,作为礼来CEO亲自参与谈判的产品,国际上销售两家做了150亿美元的销售额,如果礼来进入做到5%或更多(假设的市占率),就对应15亿美金(对应给信达至少1.5亿美金以上的royalty),这个绝对额非常小,1.5亿美金的概念,就是在中国要赚7亿美金的销售额,所以这一块的利润远远超过国内的利润。即使国内医保谈判降价,国外对应的利润是国内的4倍以上。国内这一块,没有任何一个药企的项目对应的价格要跌到4万/年。退一步讲价格跌下去怎么办,今年Q4做的应该不错,现在为止明年的销售量会比今年增长,经过这两年也锻炼了有经验的销售队伍,公司有信心也有决心做PD-1的头部企业。PD-1产能方面有2.4万升,明年底有6万升,业内是最大的,10月开始用了不锈钢的产能成本也降低了。所以国内价格的波动对公司的影响是非常小的,也是国内药企里面独有的。
问:现在PD-1大头是off-lable销售,但是在拿到大适应症前有个来自恒瑞和K/O药的竞争,如何面对?
答:恒瑞几个适应症今年会批,但是没有影响到信达的销售额,最近发布了三个适应症的数据,恒瑞只有一线治疗NSq NSCLC(非鳞状非小细胞肺癌)没有Sq NSCLC(鳞状非小细胞肺癌)的适应症报NDA,而信达都有,这两个适应症信达也都发布了非常好的临床数据。恒瑞的肝癌二线疗法、二线食道癌、一线NSq NSCLC几个适应症虽然已经获批在卖,但对信达销售额影响非常的小。价格是重要因素但不是决定因素,更重要的是药的疗效,价格如果是决定因素,恒瑞的价格是信达的4倍,但还是卖的非常多,说明市场并不是对价格非常的敏感。
问:公司在国内PD-1的临床开发进展的优势是什么?
答:从短期来看,我们与恒瑞大癌种的时间窗差距并不是很大。恒瑞目前肝癌获批的二线治疗,我们获批的是一线治疗,我们相信在患者使用上,肯定会优先使用肝癌的一线疗法。乐观看,医保谈判进院估计是在3~4月,我们上市的时间差不会超过6个月。
问:PD-1海外销售礼来2-3年达到一个不错的市占率,这个如何做到?
答:现在K/O药卖了160亿美金,现在市场220亿美金规模,整个市场2年到300亿美金规模,礼来有机会做到10%-15%份额的可能性。
问:未来PD-1的海外战略是如何?
答:首先我们的产品是与礼来合作,本身礼来作为Global Big Pharma与我们合作就是对我们的认可,礼来处于对自己战略的考量,预计信迪利单抗在2~3年内上市,我们最保守预计礼来能获得5%的市场份额,那每年有15亿美元的收入,按照双数收入分成,保守10%的净利润分成,大概有1.5亿美元,外加国内市场每年的收入(礼来和公司在国内以净利润五五分成),每年公司信迪利单抗也能有20亿人民币的可观净利润。首付款、里程碑式付费还不算在里面。
国内利润为什么五五分成给礼来?
看着不错,无法阻挡股价回调
别人预计问的国外用什么适应症去抢市占率吧,他在那直接算规模。
好乐观的预期呀
“国际上销售两家做了150亿美元的销售额,如果礼来进入做到5%或更多(假设的市占率),就对应15亿美金(对应给信达至少1.5亿美金以上的royalty)”,看不懂15亿到底是怎么算出来的
这是哪里来的对话?