【文字回顾】时代价值挖掘者是怎么练成的

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#2022雪球基金直播节#

雪球首届基金直播节来啦!上百位基金经理、业界大咖、雪球KOL齐聚雪球直播间,与投资者们解读市场,分析行业,共寻震荡市场的投资机遇!

直播主题:时代价值挖掘者是怎么炼成的

直播嘉宾:@华安基金 王春

直播时间:周四19:00

直播看点:

1 行情回顾与展望

2 如何应对当下市场?

3 我是怎么选股的?

4 我的投资风格是怎么形成的?

5 当下看好哪些行业?

6 如何看待新能源

7 如何看待稳增长大板块?

$华安宏利混合(F040005)$ $华安智增精选混合(F160421)$ 

  王潺潺:下半年开好头,亲爱的投资人朋友们,大家晚上好!这里是华安基金举行的虎年投资下半场解读系列交流活动,今天是系列活动的第二场,主题是“何妨吟啸且徐行”。今天非常有幸请到了我司的权益基金经理王春总来作客直播间,跟大家一起分享一下对下半年市场行情的一些看法,以及个人投资的相关应对,欢迎春总。

    王春:大家晚上好!

    王潺潺:我是今天的主持人,华安基金投资顾问王潺潺,在直播的过程中也非常欢迎各位投资人通过文字的形式跟我们一起互动交流。正式开始之前,我想先跟大家分享一下今天为什么请春总给大家做下半年的展望。其实大家都知道,今年的权益市场是比较波折的,上证指数在4月中下旬一度跌破了2900点,偏股公募基金代表指数年内最大的回撤一度超过了25%,今年上半年的行情可谓是非常波动非常大,可能大家都有切身的感受,身处其中,有一些所谓投资的无力感。大家都知道,扰动上半年行情的因素非常纷繁复杂,可能有海外的,例如货币政策,地缘政治摩擦,也有很多跟国内经济政治相关的各种因素,也难怪有人形容,今年上半年做投资,有点像雾天开车的感觉,感觉只能看到眼前一点点路,那种很摸索,很困扰,很迷茫的无力感。想今天请春总来,是因为春总跟这两年比较火的,或者说比较主流的这种产业,行研出身的,自上而下的基金经理有很大不同。春总在从业的初期从事了很多年的策略研究相关工作,所以他自上而下的视角,相关研究积累是比较深厚的,他是业内比较稀缺的,从业经验超过20年,投资管理经验近12年的一位长跑老将。在业绩方面,春总也有一个非常好记的标签,截止到今年的一季度末,他是十年十人的老将,从业投资管理超过十年,年化收益率超10%的基金经理当中,春总也是排名前10%,年化收益率超过17%。就是这样一位经验非常丰富,绩优长跑健将基金经理,今天我们把他请来分享下半年怎么投,以怎样的心态迎接接下来的机遇和挑战。

    春总,现在正式开始第一部分的内容,还是想回答一下大家最关切的内容,对市场相关的看法。前面都提到了今年确实前四个月,下跌的速度很快,而且跌幅也挺大,之后的反转可能也是很超乎大家意料的,您能不能给分析一下,这种V形走势背后的原因,包括下跌,包括反转。

    王春:今年年初到现在,确实市场波动特别大,我测算了一下,像创业板指数今年最大跌幅接近40%,上证指数波动也有20%以上。我管理的这几只产品,今年都在20%以内的波动,波动相对比市场要小一些,主要的原因,我在去年年底主动做了一些减仓,当时有这么几点考虑。第一点,去年年底看宏观经济非常敏锐地发现,今年会是衰退年,因为去年GDP增速高达8.1%,当时大家对于今年经济增速会放缓,但是放缓到什么程度是没有什么预期的。但是目前来看,今年保5的压力还是比较大的,所以今年整个经济增速,如果从8.1,保守一点,到5,到4,是拦腰斩的状况,这是经济增速的下降。

    另外是CPI,通胀去年只有0.9,基本上没有什么通胀,你看今年的通胀,压力蛮大的,跟海外相比小很多,美国已经到9了,今年在全年预期来看,2.9左右,接近3的水平也是不低的通胀水平。所以在这样一种宏观背景下,在去年年底就预期到,没有非常具体的数字,但是我们预期到这个方向,这样大的背景下,整个市场很难有估值扩张,上涨的压力是比较大的,这是一点。

    另外一点,去年整个市场的估值水平,到3600,或者更高的位置,整个估值水平已经达到了历史偏高的位置,而其中的一些热门的赛道,比如说新能源,包括很多热门的赛道,他的估值就更高,所以在这样的背景下,估值要到达非常高的位置,经济往下走的压力,所以我们觉得适当的进行一些减仓。为什么到了4月份的时候突然风云突变,市场快速反弹,市场跌破2800的时候我们也是在加仓的,这中间的原因有两点,跟去年年底的预期,正好这两个因素,第一个是宏观经济的因素。宏观经济到了4月份,可以看到国务院,包括政府不断出台一些刺激经济的政策,稳增长变成了头等大事,扭转了大家对经济下滑的预期。再叠加上三四月份的疫情,尤其是上海的疫情,使经济加速探底,基本上出现超跌反弹的态势,大家对经济的预期,再坏也不会坏过4月份了,出现了这种状况。同时,市场的流动性也在放宽,整个货币政策是偏宽松的,估值,当时跌到3000点附近,市场的估值我们测算了一下,大概是处于历史极端低的水平,已经低于长期的历史回报率了,在这个位置市场出现报复性反弹,我们认为也在情理之中。

    王潺潺:大家可能也观察到了,行情进入7月份以来,可以说从剧烈的波动进入了瓶颈期,或者说是从修复进入了修整期,大家正好又赶着中期的点,都要回顾过去,展望未来,相信大家对于下半年整个行情还是充满很多的迷茫和疑惑的。春总,您既然是资深的策略出身,能否给大家讲一讲你的看法,倒不是请春总预测,因为今年是宏观大年,宏观确实不是用来预测的。

    王春:黑天鹅太多。

    王潺潺:而是我们用来应对的,还是请春总分析一下,您重点关注的线索或者是逻辑,指引我们更好地面对下半年的行情。

    王春:下半年我是这么想的,首先第一点,在当前整个位置,整个市场整体的位置,是处于什么样的水平?我个人的判断,是处于历史价值的中枢附近,什么是中枢呢?在这个中枢的水平,看过去五年,过去十年,在这样的水平进行投资,尤其是中长期投资,可以在股市里面获得合理的长期回报率,不是泡沫的高点,或者是很高的位置,买进去大概率是要亏钱的,也不是像今年三四月份极端恐慌的阶段,你买进去,可能突然狠狠赚一笔,但是到了目前的位置,是一个合理的中枢的水平,不存在大的系统性风险,这是我对今年下半年市场整体位置的判断。

    这个位置的判断,我们也做了一个测算,长期的回报率合理点在哪里,我过去做策略研究员,我也做过一些系统的研究,包括中国的,欧美的,其实不同的国家股票市场,非常一致的现象,基本上他的收益率水平,就是你的债权利率加上风险溢价,基本上大多数国家他的长期的回报率是落在6-8%的区间。中国,或者我们看上证指数,沪深300指数,在当前这个位置,他也是落在这个合理的回报率区间。既然在合理的回报率区间,你进行相对中长期的投资,相对来说是比较稳健的,不存在很大的系统性风险。

    具体投资的方向,结构上就不一样了,下半年,既然在合理区间,向上的β,或者是向下的β,就是波动不会那么大,但是你要取得投资收益,必须要聚焦到真正好的公司,或者是好的行业,有增长的行业,前景光明的行业,同时估值要合理,以合理的价值买进来。在这个行业当中,虽然整体市场估值比较合理,但是可能内部的结构变化比较大。所以我们觉得,下半年对于我来说,投资最主要的方向,精选行业,聚焦优质的股票,以获得长期合理的回报。

    王潺潺:大家从春总的分析也可以看到了,大概从估值的水平来说,无论是跟过去的历史,还是同向对比成熟的欧美资本市场,从估值分位角度来看,下半年还是维持相对来说比较振荡的,指数层面上比较振荡的格局。但是因为我们的产业是不断发展的,中观行业上也不停有很多数据出来,包括整个宏观环境也会变化,催生的就会有中观行业,甚至是个别的股票微观企业所谓的结构性的行情。其实前面春总也提到了,今年是宏观大年,黑天鹅很多,所以这个波动就很大,春总就给咱们这场投资交流会定了一个主题,“何妨吟啸且徐行”, 这是苏东坡的词句,苏轼这一生大家也很了解,三起三落,起起伏伏,很有故事感的一生,春总在投资上跟苏东坡是不是有点像?因为春总的从业时间真的很长了,您是从2007年开始管理基金,这期间也是经历过2008年的全球金融危机,2011年的欧债危机,2015年A股剧烈的波动,包括咱们2018年这种内外因素共同造成的雄市,下跌的行情。这四轮牛熊周期的考验,下半年即使有风浪,在您的从业当中也是一个经常会面对的东西,毕竟我们的市场唯一不变的就是存在变化。

    我想说的是,在这样起起伏伏的考验中,春总的投资业绩是非常非常亮眼的,具体看他在华安目前管理的产品有两只代表做,两只都是接手在股灾前后非常特殊的时间点,他管理时间最长的华安宏利是一只大盘市值偏价值的基金,是接手在2015股灾后,大概10月底的位置,近五年这只基金,虽然投的是大市值,没有这么性感的企业,但是从投资回报来说,近五年累计的回报是超过155%,银河的同类排名稳居前10%,近三年的回报是98%,这只基金也是荣获了银河、海通多维度五星认证。另外一只是华安智增,更容易让春总全视角的能力全方位发挥,因为这只没有什么投资的限制,这只基金接手在2018年2月份,正好是当年一轮比较高的位置。截止到今年一季度,这只基金的三年回报已经超过159%,同类排名是在前4%,非常非常优秀。

    历史上经过了这么多的波折、波动,还能取得另投资人满意的优秀业绩,相信春总背后一定有一套非常成熟的投资体系来应对这个市场,而不是预测这个市场,下面请春总给大家介绍一下你的投资框架和理念。

    王春:成熟谈不上,还在不断摸索当中,本人确实经历过好几轮的牛市和熊市,中间也受过伤,也是幸存下来了,确实十年做公募基金的基金经理很少很少,要么被淘汰了,要么转行了,我算是一个幸存者。这么多年总结下来,有一些感悟,不能说是经验,就是感悟,公募基金要想获得很好的收益,心态要好。整个市场,尽管我本人历史上经历过很多大的熊市,包括波动,但是你看我的净值,确实还是取得了明显的正收益,中间不折腾的话,如果跌的时候不放弃,不抛弃,涨的时候,我当然也会经常换仓地投资者也会落袋为安,这都无关紧要,关键的是你要在这个市场里面,就会获得长期的收益。

    所以,尤其是在过去五年时间里面,A股市场我开玩笑说,每两年就有一个黑天鹅,2015年、2016年,当时是金融去杠杆,市场大跌,然后是2018年,中美贸易战,也是市场应声大跌。2022年新冠疫情,市场跌得也很厉害。市场的黑天鹅,尤其是最近这几年,黑天鹅成了经常发生的事件,带来了整个A股市场波动特别大。所以今年年初大家经历了一次惊吓,到下半年会不会还有,明年是不是还会发生,黑天鹅大概率还会再来的。因为现在整个市场,或者是全球的经济状况,现在已经进入了后疫情的时代,大家普遍面临的问题就是低增长,无论是中国,还是欧美,经济增速都比较慢,包括疫情所带来的消费习惯,行为习惯的改变,美国的失业率很高,或者是就业参与率都很低,这些因素都是对整个经济的增长带来了很大的压力。另外一方面,中美贸易战之后,这两年受疫情的影响,似乎是消停了,但是今年年初俄乌战争一爆发,中美贸易战是不是后面会接踵而至呢?都很难预测。但是逆全球化似乎正在发生,或者说还在不断加深。在这样的市场里面,在这样一个动荡的市场里面,你要通过股票投资来获得收益,其实是蛮困难的。我们所能做到的是什么呢?  我们所能做到的,就是要保持一种内心的宁静和安宁,你要有一些执着的理念,所以我们这个主题叫“何妨吟啸且徐行”,必须要相信中国经济未来是能崛起的,我们十多亿人口,这么多聪明才智的人,能够支撑起中国经济持续增长的,要相信中国的国运,做股票投资的人,这是第一个理念。

    第二个理念,相信企业成长的力量,十年前、二十年前做投资,很多时候大家是炒股票,核心在于炒字,经过这么长时间,真正能够成长起来的,能在市场当中真正获得持续回报的,真的是来自于企业的成长,确实是通过企业的成长获得你的价值。

    第三个理念,这个市场不是债券市场,必然比债券市场回报率要高,长期获得6-8%的回报率是理所当然的事情,你要相信长期复利的理念。如果你有这个心态,相信中国的经济,中国长期的未来,相信中国企业能够走出去,相信股票市场能够带来,从长期来看,你能够获得持续的回报,那么你在投资基金的过程中,或者你在面对黑天鹅事件的过程当中就会有一份宁静,一份安宁,就能获得持续不断不错的收益。

    我作为基金管理者,我个人必须要做一些积极的应对,我会从哪些方面做积极的应对呢?首先,要保持宏观的敏感性,我从业到现在已经20年了,经历太多的牛熊周期,2001年互联网泡沫,2008年次贷危机,金融危机,包括最近这五年,各种各样的黑天鹅事件,所以经历这么多反复多次的市场严刑拷打之后,我有了一种更高的警觉,对于风险事件的警觉,这种警觉确实必须要经过市场反复的挤压,打击之后才能形成,不是一出学校就有这种警觉的。同样的,在这样反复的磨炼当中,我也形成了自己的应对之道,我后面会讲。

    第二点,整个投资,我们投资的是什么?我特别强调经过这么多年的摸索,我们要聚焦于时代的资产,什么叫时代的资产呢?因为我本身是策略研究员出身,我对行业的发展趋势有一种天然的敏感度,其实过去五年,我之前投资过白酒,其实我们也是发掘白酒,尤其是高端白酒消费升级的大趋势,所以我们才重仓白酒。我们也同样曾经重仓过家电,当时我们发现家电行业,尤其是白电行业,行业的集中度快速提升的趋势,毛利率在逐步提升,所以我们当时也重仓了白电行业。同样,我们重仓过银行,当时投资的都是零售银行,主要是发现金融行业的财富管理大趋势,包括消费信贷井喷持续发展,在过去五年都发生了。包括现在特别火的新能源、光伏,我们早在五年前就投资了,当时投资光伏的龙头企业,也是看中了单晶取代多晶大的技术变革的方向。

    所以,今年下半年整个投资,因为整个市场可能本身波动会剧烈,但是他的总体方向是振荡的话,更加需要聚焦能够给你带来α,带来超越市场机会的资产,而这些资产必然是符合时代发展特征,引领时代发展潮流的资产。所以,在当前疫情叠加逆全球化,叠加现在全球的高通胀,低增长这样一个大的宏观环境,必须要聚焦到时代的资产,这是第二点。

    第三点,要重仓伟大的企业,其实很多人说我持仓集中度偏高一些,但是我觉得真正给你带来收益的就是这些伟大的企业,他们像钻石一样珍贵,我们现在整个投资,无论是哪些方面,无论是生活,还是投资,都进入黑天鹅频出的时代,这本身是进入了动荡的时代,相对来说是偏动荡的时代。中国经济要走出现在的低收入陷阱泥潭,在全球竞争中脱颖而出,需要一批伟大企业来引领中国企业走出来,并不是喊喊口号就能出来的,确实需要一大批具有全球影响力的企业。同时,过去中国经济增速也很快,也没有什么伟大的公司出来,但是过去我们靠的是模仿和追随,但是现在不一样了,现在我们需要做的是赶超,只有通过赶超经济发展的质量才能上一个新的台阶,才能出现中国的苹果,中国的丰田,中国的三星,这个阶段,无论是时代也好,无论是经济发展的内在要求也好,必须要有一批中国的企业变成世界性的企业。

    在现在这个阶段,我们觉得投资的目标,我们这批基金管理者在这个阶段也是非常幸运,将会见证这个伟大的时代,虽然我们可以看到经济的总量可能增速会比过去十年放缓很多,但是我们会看到他的内部的结构在发生翻天覆地的变化。所以,我们也会发现,现在我们已经看到一批公司在走出来,变成全球性的企业,我们也希望通过我的投资,或者是通过我和我的同事们一起共同的挖掘,能够发现更多更好的公司走出来,我们能够投资进去,从而给我们的持有人带来持续的,更好的回报。

    王潺潺:从前面春总的介绍,我倒是觉得给了我们普通投资人做权益类投资的一些方向,或者是大的原则,一个是永远要相信未来,可能这个未来是我们国家和民族的未来,也可能是企业的未来,因为权益是天生的买未来,债券买现在,永远的乐观,抱着一份积极向上的心态来做股票投资,这个权益类的投资还是非常重要的。

    第二点春总给我的感受,要淡然地面对波动,可能春总很严谨,他前面提到了对下半年波动因素提前的跟踪重点,我们不知道他会不会来,但是我们会关注着,有些朋友可能说,既然波动这么大,我们是不是就不要投股票了。我是这么理解的,确实现在无风险收益率很低,不知道春总有没有看到,前两天四百亿的储蓄式国债上限,银行一分钟就被抢光,而且给的回报很低,三年期可能就3.2%的年化水平,保值增值的愿望必须向波动要收益,承担一些必要的波动,把钱交给专业的管理人,通过适当的拉长持有周期,选择专业的理财工具,最终实现目的。这两点是我想强调的,刚才春总给了我挺大的启发。

    还有一个,刚才听春总说,很有历史的纵深感,他从业的时间非常长,自带策略的自上而下,宏观的视角,再加上中观行业的比较,中观行业比较也是策略重要的一块,听他的演讲比听单纯的自下而上的企业研究,对于普通投资人来说更受用,接受度更高。但是这些只是投资的一部分,春总做组合管理时还是要回归到个股的选择,回归到买什么,什么时候买,要不要卖这样一些非常细节的微观的选择,请春总跟大家简单介绍一下,你具体选股的时候,重点关注什么样的企业,或者说什么样的股票你是会坚决回避的?

    王春:我跟大多数行业研究员出身的基金经理不一样,因为我本身是策略研究员出身,所以我的选股是全视角的,或者是多方位的考虑,不仅仅考虑单一的因素。首先,我选一只股票,这只股票出来之后,我首先会考察这家公司他所处的宏观环境,其实非常敏感,有一些公司,本身他的经营就是一个跟宏观经济高度相关的,比如说钢铁、化工这些行业,跟经济的周期性特别相关,这个时候你就必须要判断,你在研究公司之前,就要判断目前中国大的宏观经济,乃至世界经济,处于周期的哪个位置,这对于你的投资就非常重要。我一般来说,如果现在整个经济处于衰退期,或者是处于过热的阶段,这个时候投资一些对经济高度敏感的,可能就会面临很大的系统性风险。实际上我在2008年,包括在2015年、2016年都经历过类似的事情,对于整个宏观经济的判断,尤其是一些偏周期性的行业,必须要考虑到宏观背景。

    另外还有一些行业,可能跟宏观经济的关联度不大,但是可能对政策敏感,这个时候就要考虑政策的方向。早期我们投资光伏的时候,早期的光伏行业增长跟政府补贴是息息相关的,这个时候你可能就会考虑到政府的补贴,每年光伏下发的补贴有很强的政策周期性,每年补多少,什么时候补,都有很强的周期性,这个时候他就会影响到企业盈利的订单也好,或者是景气度也好,这也是我们观察到的。

    首先第一点,我们会考察企业所在的宏观环境。

    第二点,我同样也会观察,或者说非常强调观察公司所在的行业的地位,或者是行业内部的结构,我们都学过波特五力,会分析他所在的内部竞争格局,行业景气度,潜在进入者,替代者,所有的这些因素进行综合的考察,来发现这个企业,或者是这家公司,他是在这个行业中所处的位置,这一点至关重要。为什么至关重要呢?因为他决定了目前这个公司的毛利率,或者是盈利水平,你的ROE水平能够维持多高,能够维持多久,他会不会很快消失掉。所以,这对于你的估值就会影响很大,我们最担心的一点,在你的景气高点用很高的估值买进一家公司,这是我们很担心的。或者买进一家完全产能驱动,不断扩张,行业内没有一个领先的领头羊,大家都是一片混战的,完全享受行业景气带来的扩展,其实他的ROE,他的增长是不可持续的,这样的公司所在的行业,就需要提高警惕。

    我们最喜欢的行业,就是他在公司里面,这个行业里面,竞争格局比较清晰,同时公司有非常深的护城河,或者是非常明显的竞争力,跟行业其他的公司不一样,你一眼就看出不一样,要么成本很低,要么创新能力很强,能够在全行业亏损的时候持续盈利,这是我们最喜欢的,我们曾经投资过类似的公司。

    最后一点,落实到公司的层面,我们会非常聚焦公司的核心竞争力,巴菲特讲护城河,讲壁垒,最终的落脚点是公司的核心竞争力,这是决定公司的ROE,你的盈利能力,盈利水平能否持续,他的高度的关键,这也是决定了你的投资回报率。所以,我们会非常强调公司的核心竞争力他的壁垒。

    另外一点,也是我曾经投资当中遇到的问题,我发现公司治理也很重要,有些公司核心能力很强,但是公司治理很差,你也要当心,就是管理层的问题。

    综合下来,我是一个全视角的投资者,我们会全方位考察,你说样样好确实很难,宏观也好,中观也好,微观也好,很难,但是我们尽量做到找到其中的一点,或者是两点,或者是特别突出,如果不是都好的话,我们就会最终落实到估值上。如果宏观不好,或者是中观的环境不好,必须对估值打折价。我们最终希望达到的效果,以合理的价格,以他所对应的宏观的环境,以他所对应的中观的竞争格局,以他所在的核心竞争力,所有这些综合在一起,给他一个合理的估值,以这个合理的估值买入这家具备显著发展前景的优质公司,这是我们投资的一个最重要的指标。

    王潺潺:其实春总在投资中,无论是个股的选择,还是整个行业中观的搭配,组合的构建,我们都能感觉到确实应了他自己的总结,就是一个全视角,这个全视角可能是多层次的宏观、中观、微观,包括估值,包括企业自身的资质,也是一个非常复杂的投资决策系统。春总,前面我们提到了您是策略出身,其实我自己对您很熟,我知道您的履历不仅仅是这一个角色,春总是拥有复合能力圈的,经历也非常丰富,有20年的沉淀,春总能跟大家讲讲你从业的各个阶段,或者说您是怎么一步一步来构建起来这么完善的,比较成功,成熟的投资体系。   

    王春:我入行时间非常早,2001年底作为策略研究员进入这个行业的,在这之前还做了一段时间的债券研究,基本上是宏观策略一度研究下来,形成了一种自上而下的思路,在那时候养成的,而且那个时候刚刚经过股市泡沫,大家对宏观的敏感性都特别强。后来我到了2005年的时候,当时进入了平安资产,作为投资经理,我当时做行业研究,我当时做的组合是长期价值组合,买进去不要动的,要长期持有,因为是保险,而且要重仓持有,不能买一点点,要买很多,这个时候就加深了我对个股的深度研究,从那个时候开始对个股进行非常深度的研究,而且对各方面全方位的考察,个股研究的能力是在那个阶段,以及在汇丰的阶段形成的。后来我到汇丰之后做了一段时间量化研究的工作,其实量化研究对我的帮助不是来自于研究层面,更多的是来自于我后面投资体系当中另外一个层面,就是验证层面。因为我们这些科班出身的基金经理,他们更多的是读了很多书,也做过一些自身的研究,对自己的能力都特别自信,对自己的研究成果也很自信,但是往往会得到市场的纠正,因为我们在这个市场里面最常见的并不是发现了多少牛股,最常见的是犯了多少错误。其实我做量化的阶段,做得很多的量化模型,不断进行主观的研究,我主观的判断和市场客观量化的选择进行不断的交叉验证。其实我们的投资,可能是一个主观的投资,其实更多的时候,我们要反主观,我投资这么多年体会到的。因为这个市场对信息的传递速度越来越快,你得到的信息,无论你是多么聪明的人,无论你是多大的投资机构,你得到的信息总是局部的,有限的,很多时候你是盲人摸象,这个阶段就要反主观,也不是反主观,就是承认自己的局限,承认自己的不足,通过一些量化的手段进行交叉的验证,主观的验证和客观的验证。主观的验证,可以验证我们的投资数据,我们所调研的信息是不是准确,是不是完备,客观的验证,我买的股票和市场表现为什么差异这么大,背后是不是有一些信息我没有发现,这是我做量化研究所触及到的。

    很多时候,我们的投资不仅仅是主观的,自我的投资,不是买进一只股票,很早的时候,我非常推崇巴菲特有一个击杆理论,一生只要十次挥杆,你就可以了,不要每次都挥杆。其实在我们的投资中,公募行业当中不可能只投资十次,可能是一百次,一千次,所以在这个过程当中,一方面你要提高你的胜率,另外一方面,要不断进行反馈,信息的反馈,信息的验证,你要承认自己主观上的不足,承认自己的不足才能够发现更好的机会,这是我这么多年来的体会。

    总体而言,我基本上形成了从策略、行业到量化比较综合的投资体系,这当然是非常困难的事情,因为你总是在不断变,我个人也是在目前,包括到现在,也是在不断摸索的过程当中,也是在不断进化过程当中,因为市场凭单一的风格,可能在某一个年份获得非常高的收益,但是我个人认为,这样一个高收益,背后给投资者传递的信息未必正确,大家期望你第二年、第三年都有这么高的收益,其实有很大的运气成分,正好你的某一方面能力跟市场的能力相契合,实际上市场每一年都在变化,观察市场的热点也知道,从白酒、家电,包括新能源、医药,过去五年变了好几轮了,这中间你要进行一些灵活的转换,必须要多方位来了解自己,了解这个市场。

    王潺潺:其实我个人是很喜欢听基金经理讲他的成长经历的,就像春总说的,行情,市场是不断变化的,但是我们买基金,买的这个人是不变的,所以你在投资之前能深入地了解这位基金经理的能力圈、背景,进化的路径,他擅长什么,他在努力地补足什么,还有春总说的弱者思维,在市场面前永远保持谦逊,买这样的基金经理心里是很放心,很踏实的,面对未来的波动,心里也是很有底气的。分享一下我对春总的感觉,大家前面反复听到了,春总最大的特点,是非常资深的从业老将,那天我看到一组数据,整个行业公募基金经理当中,从业年限超过10年的不到6%,非常小的比例,业绩做在前列,十年十人非常好业绩的人更是少之又少,这是春总身上非常鲜明的标签,就是老道、经验丰富。还有一个很打动我,我会注意到的,春总很灵活,很大开大合,看他管理基金这么多年的持仓,从他重仓的行业,07年那一轮白电的行业,再到19、20年白酒的行情,再到2021年新能源的行情,春总都是重仓参与的,知行合一,践行了他说的投资时代资产,做时代资产的挖掘者。

    您会发行一只新基金,这只基金的名字起得非常好,华安产业趋势,乘风时代趋势,掘金优势产业,这只基金是A+H,没有行业限制,全行业选股的基金,更有利于春总全视角,多策略投资方法的发挥。相信大家跟我一样,都非常非常想知道,春总站在当下的时点,您心中的优势行业,优势产业在哪里,就是投资机会在哪里,能跟大家分享一下您的看法吗?

    王春:从目前的状况来看,整个投资的脉络是比较清晰的,首先第一点,科技创新类的企业,科技创新类企业是中国经济走上新的台阶,跨上新的台阶,走上新的发展领域最至关重要的行业,科技创新领域,有必要进行前瞻性的投资。大家都知道,所谓的科技创新他的波动是非常非常大的,大家看亚马逊的股票,涨跌幅很大,中国最近这几年光伏的股票,我们最早投光伏的时候,当时大家都说怎么能投光伏,死了好几轮的公司,之前的龙头企业都死掉了。其实整个科技创新行业就是如此,就是因为这么残酷,所以才有魅力,真正成长起来的企业要有持续创新的能力。我们投资科技创新的时候,会非常聚焦他的持续创新能力,这可能是他们最大的护城河。因为现在互联网时代,信息传递的速度在加快,市场在扁平化,所有这些因素,之间的护城河越来越窄,这种科技创新类的企业能够不断创新,能够不断迭代,就能获得持续的,很高的投资回报,这是一点。所以,包括我们过去投资于光伏,投资于单晶,未来投资于新能源车等相关的行业,都会遵循着这样一个理念,不创新,不投资,确实他有独到的创新之处。

    第二点,我们会投资于消费升级类的行业,其实在消费领域有很大的变化,过去这几年确实有很大的消费升级是财富收入的提升,未来一段时间,比较长的一段时间,大家收入增长是放缓的,竞争是在加剧的,所以我们在投资于消费升级的行业,会更加关注平台型的企业,或者说他具备一种规模化优势的企业。其实整个我们在过去,比如说过去投资于白酒,包括投资于家电,也是在关注他的核心竞争力,就是他是不是能够在整个消费领域新的时尚里面能够引领这个时尚,比如说茅台,他的真正崛起是在三公消费被打掉以后,真正老百姓消费起来之后,消费交往的需求被激发出来之后,股价才开始一路飙升的。同样的家电也是,在过去大量的红海市场竞争之后,出现了规模化集中,毛利率开始上升的。同样的,未来一段时间,我们也要敏锐地具备消费的洞察力和观察力,观察到真正的消费趋势是什么,找到其中平台型,规模化的企业。

    第三个方面,周期波动型的企业,大家觉得你为什么会投资于周期波动行业,其实这也是面对着动荡的时期,我们说未来一段时间,其实面临着很大的变化,还有一点,我们中国经济,包括全球经济增长的动能在新旧交替。过去传统工业化的动能,现在可能是数字化,可能是新能源这种新的动能,新旧交替之后可能会产生资源的错配,供需的错配。你看今年的油价涨得这么厉害,本质上是过去大家对于资源的错配,对于油,传统高碳资产很少的投资,供需错配带来油价的暴涨。未来类似这种新旧动能转换带来的供需的错配还会不断发生,会给很多行业带来一种很大的价值弹性。

    另外一方面,逆全球化,其实逆全球化的趋势已经越来越明显了,大家都在关起门做自己的事情,甚至某种程度上以邻为壑,但是这不是好的趋势,我们必须要应对。所以在这个过程当中会不断产生很多供需的波动,半导体元器件价格去年暴涨这么多,就是供需错配带来的干扰。所以我们觉得未来一段时间,这种周期波动所带来的投资机会,不会比以往少,甚至比过去还要多。

    从这三个层面,我们说时代的趋势是寻找新的财富,寻找新的增长,有科技创新,也有消费升级,时代的趋势也有变化,也有波动,在变化和波动中也能找到新的投资机会。这样的话,这三类资产的相关性是比较低的。整个市场,A股市场有着非常明显的特点,我从业这么多年就发现,非常极致,差的时候跌得你都认不出来为什么这么低,好的时候涨的让你匪夷所思。造成他会在泡沫和低谷之间不断轮回。如果只是投资单一的时代资产,比如说我看好新能源,投资新能源,长期来看可能是不错的,但是短期来看,可能有一些波动。所以我们希望通过在科技创新,在消费升级,甚至在周期波动这三个领域进行合理估值的切换,或者是合理的配置,来达到平衡的效果。

    王潺潺:其实更多的也是一种考察,从持有人体验的角度来打造这款产品,因为这是一个组合持有的概念,里面既有春总提到的,包括美股十年常牛的两大核心赛道,泛科技和泛消费,还包括我们当代具备非常强烈宏观色彩的,或者说时代色彩的这个阶段比较可能产生巨大机会的。但是普通投资者又很难把握的周期类的投资机会。春总也提到了,包括大家也能感觉到,最近很火的,最火的是什么?就是这轮反弹最多的,也就是新能源。可能很多人踏空了这一轮的反弹,包括现在的位置,大家都很关心新能源还能买吗?春总对这个行业未来是怎么看的?

    王春:新能源我们投资的时间也蛮久了,其实我们对这个行业的认识存在两革命先的认知,首先第一点,他是一个不非常典型的成长性的行业,目前为止,包括光伏、风电进入平价时代之后,需求是不断爆发出来的,中长期的增长,新能源替代旧的能源,老能源,或者新能源本身不断技术的迭代,是在不断加速,不断发生的,毋庸置疑,这是持续高成长的行业,这是一点。

    另外一点,也不能忽视能源行业本身作为一个周期经济敏感型的行业,有很强的周期性,无论是光伏、风电,包括新能源车,汽车大家都知道,它的波动是非常大的,传统的汽车行业是典型的周期性行业,新能源车也是车,本身周期性的波动也特别大。现在新能源股票确实涨得蛮多的,其实叠加了这两个特征,一个特征是他的成长性的特征,确实这两年,包括油价这么高,大家换新能源车,或者是光伏、风电的建设速度很快,景气度特别高,所以他的成长性在不断体现出来,大家给成长性这部分合理的,偏高的估值,这是可以理解的。

    另外一方面,大家不能忽视的一点,本身他也是一个周期性的行业,现在正处于周期比较高的位置,所以如果在周期比较高的位置,必须要分析到你在给他这么高估值的背后,是不是本身有一些周期性的因素在里面。比如说他这个企业产能从去年到今年扩产了一倍,他的利用率、毛利率、成本都没有明显的变化,完全是产能的规模扩大一倍,但是这背后,其实他的驱动力是行业景气的驱动,或者说我是一个周期因素的驱动,这种周期因素的驱动,给他估值的时候,就不能给40倍,50倍,或者是更高的估值。因为这种周期波动,他有周期上去,就会有周期下来。现在正好是非常景气的阶段,也是周期非常高的阶段,我们投资当中,去年年底,包括现在投资的方向,非常清晰的观点,会尽量避开其中周期性的因素,由于仅仅是简单的规模扩张,仅仅是需求单向的拉动,中间没有很强的技术创新,中间没有很强的成本下降,这样的投资,如果估值再加上很高的估值,我们是尽量不投,或者是少投的。我们会聚焦于成长性的部分,在新能源这个领域,会聚焦于成长性部分,成长性部分体现在哪里呢?体现在持续的创新能力,比如说新能源电池,或者是光伏、风电,他们在技术迭代当中体现出很强的创新能力。

    另外一方面,通过技术的迭代能够不断把成本降下来,成本下降的能力,这是我们所追求的优质的企业。所以我们在当前阶段,对新能源的投资,会非常看重个股的选择。

    王潺潺:新能源这个长期的空间,包括发展的前景是毋庸置疑的,因为本身他是中国具备全球比较优势的优势型产业,又是符合人类发展的趋势,是一个真实需求拉动型的产业,但是在投资过程中,行至中期,可能确实需要一些专业的管理人帮你去把握相关的去伪存真,把握中间估值和成长性的匹配度的选择,这也是为什么我们通过基金来抓住相关投资机会的原因。

    今天时间也差不多了,确实非常感谢春总今天的交流,我的感觉,可能下半年未来还会有很多的波动和挑战,正好这两天读到了,我们也是公募一位非常资深从业者的说法,大船在一个湖上前行,如果没有大浪,其实他没办法前行,所谓的波动,或者人类的行业、企业螺旋式发展,恰好为我们创造了巨大的投资机会。所以我们还是要坚定信心,找到具有多年丰富经验的积累,特别是像春总这样有非常稀缺的宏观的视角,又有非常优秀的长跑业绩背书,又能不断学习,迭代自己投资框架的长跑型的老将来帮我们保驾护航,来帮我们打理手中的资产,这是普通投资者可以重点考虑的选择。

下半年开好头,今天也是非常非常感谢王春总的分享,也非常感谢各位朋友的参与,盛夏炎热,希望大家能照顾好自己的身体。最后,我们祝大家下半年健康快乐,投资长红,谢谢大家,今天就到这里,谢谢!