自7月19日起至8月13日，为期一个月的2021雪球直播节年度盛典活动重磅上线，此次直播节百位影响力的顶尖投资机构专家、财经行业意见领袖以及雪球站内人气用户将跟投资者分享未来十年的投资机会。
#2021雪球直播节#
【直播嘉宾】
@创金合信基金
@黄弢-创金合信
李游 周期成长大师（创金合信工业周期基金经理）
黄弢 创金合信权益投研总部执行总监
【直播时间】
2021年8月11日16:00-17:00
》》》》点此进入直播间《《《《
以下为直播回顾全文：
黄弢：各位线上的小伙伴大家好，欢迎来到《股海听涛》栏目的时间。最近这个市场波动特别大，从市场整体到行业的中观结构都特别（热闹），不管是吃瓜人还是投资人都觉得这个市场非常热闹、非常有意思。
最近两周总体来讲还是沿着偏修复的方向走，经历七月最后一周的暴跌以后，市场短期进入到了平稳偏修复的状态，但发酵的不正常效应其实还在延续。比如从上周的经历回顾，有非常多线上小伙伴做了一个总结：上周是每日一锤，每天我们都能够看到地方媒体或某官方媒体对某个大家非常关注的话题进行重点抨击，话题从白酒致癌开始到婴儿吃奶粉不利于身体健康成长，从电子烟监管到增高剂，每天都有相对比较重磅的话题出来。
这些话题出来以后，在现在比较弱势的市场情况下其实都造成了比较大的冲击，因为上周末随着“你算老几”的事件发酵，周初最热门的几个赛道是受到打压的，以半导体为代表，光刻胶、半导体设备等，这个板块连续两天暴挫（周一和周二）。
在暴挫的同时，其它一些传统价值、老白马是上涨的，特别是食品饮料里的白酒板块连涨两天。周三随着“白酒致癌”的科技部文章曝光以后，白酒从周三开始暴跌，周四婴儿奶粉，周五增高针……每个板块，只要被点到名的，锤的都比较厉害。我觉得这个现状反映了市场本身现在还是比较脆弱的状态，从投资人到吃瓜群众，对这些偏敏感的话题，大家讨论得比较充分，也就直接在资本市场发酵了，但其实大家也并不会真的分析新闻报道背后是不是真的一定有相应的行业主管机关或行业里的专家就事件本身定性。
因为白酒致癌的文章之前发过很多次，吸烟也好、白酒也好，关于它们对身体的危害和潜在致癌的问题不光最近才有，其实一直都在讨论，这个问题我们就不展开讨论了，以相对更新一点的事件（增高剂）来说，某生长激素公司。
大家都知道，作为药物来讲，它有严格的审评过程，需要国家药监局按照非常规范的一期、二期、三期临床数据对药品的疗效以及可能引起的副作用（进行）非常严格的评审过程，也有非常多的样本数据出来。作为个体来讲，其实我觉得始终都存在，就像最近的新冠疫苗一样，我们看到在全球几百、上千万甚至亿级别的接种案例里，总会有个人因为个体身体原因出现非常严重的副反应，
以至于出现死亡案例，总是有的，亿分之几的概率总会有，生长激素也会有个别人群因为身体原因出现副作用，其实这并不会影响它的主体效应，但文章出来以后对于相应标的首先就要先跌为敬，这是市场的情绪，而且是一种偏蔓延的状态。
当然，上周我们也看到深圳地方的某个媒体（某官媒）对这个事件作出了它作为媒体角度的不同声音，当时它提到，媒体不能代表监管机关，也不能代表官方人士，对于一些偏专业性的问题指手划脚、落井下石，但我们也都知道，媒体存在的价值就是制造话题、吸引眼球。
什么类型的话题能够吸引大家的关注呢？毫无疑问，一些看起来容易引起大家的情感共鸣、有眼球效应，一些偏爆炸性、标题性的东西能够更多引起大家的关注。所以从某种意义上来讲，这种争议本身其实也就是媒体故意制造出来的。我觉得这是从媒体角度解读这件事情。
但从资本市场的角度来讲，经历7月底的暴跌以后，这个市场还没有完全修复回来，还在修正的过程中，但从市场总体来讲，其实我们也慢慢看到它的结构开始稳定，从上周开始到这周，我们也会看到其中有一些偏传统价值类的周期类板块逆市走出了看起来更健康的形态，尤其是以工程机械水泥、建材、上游周期品（铜、钢、铝）为代表的传统板块，一反之前好几个月的颓势，走出了比较健康的状态。
这个状态背后其实有一个政策背景，来自于国内央行的政策导向，政治局在7月底对于下半年经济的大定调还是偏宽松。4月份时我们看到当时政治局的会议有一句关键的话：要利用经济恢复的有利窗口进行防风险、调结构的工作。这次7月份政治局会议上已经不提“时间窗口”了。
不提的背后对应的是，从政治局高层的角度来讲也越来越多看到经济面临的下行压力，往后看三四季度压力更大了，包括出口数据和消费不能回暖，基建一直没起来，地产的投资数据、新开工数据眼看着也要下去了，按揭数据也在往下走，看起来面临全面的压力，所以政治局有一些偏新的提法，“时间窗口”不再提了，也会提到政策衔接性的问题，“今明两年政策更有序的衔接”，放在两年的维度来统筹当前以后财政和货币的口径。
重点提到，到今年年底我们的专项债要形成所谓的实物工作量，资本市场的同志更多理解的是，所谓实物的工作量，那是对于以基建为代表的，包括专项债发行和使用的模式上，可能会出现一些更积极的变化，在这个背景下，以工程机械、水泥、建材为代表，包括地产产业里的一些行业和标的在最近一段时间的表现明显走强。
我还记得之前几次做路演的过程中讲到公司几个标志性产品，工程周期有些持仓从3月份以来的表现一直不佳，3月份以来一直是成长性板块（新能源车、光伏）遥遥领先，包括科技、半导体，对于传统的工程机械，哪怕它的竞争力再强，它的表现一直都非常弱。但最近一个礼拜大家发现有一些非常积极的变化，以工程机械龙头来看，最近这一周多的表现可是相当漂亮，令持仓的基金经理惊喜，我想线上的小伙伴一定非常关心，当下这一类偏传统的周期类板块持续性的问题，对于下半年整个宏观经济、跟基建相关产业链的行业投资机会会是怎样，我想一定是小伙伴非常关心的问题。
今天我再把游大师请到栏目现场，跟小伙伴们分享一下最新动态，欢迎游大师。
三十年河东三十年河西，我在上上期雪球的文章里写了这个事，作为资本市场来讲，古话讲“三十年河东三十年河西”，我说对资本市场来讲有时不用那么长，资本市场经常是“三个月河东三个月河西”，现在这两个礼拜传统周期的表现明显不错，之前我们也讨论过，线上有很多基民们一直都在说，传统基建一直都不行，为什么非得拿着基建相关的龙头标的？从最近这两周的时间来看，验证了你的持有还是有价值的，游老师先就这个方向的话题跟小伙伴们做个分享。
李游：好的。各位投资者下午好，今天主要重点给大家讲一下传统行业，比如机械、建材，这些跟房地产、跟基建密切相关的行业，这些行业在春节以后，龙头股跌得比较多，4、5月份过后反弹的力度也远逊于新能源行业，主要还是因为市场非常担心房地产和基建。
房地产今年的销售/竣工端还可以，但今年拿地/开工端都表现很一般；基建的数据今年以来表现都低于预期，所以市场对于传统板块，和固定资产投资密切相关的板块非常担心，整个股票的表现也非常弱，但最近两周，传统基建股、和房地产密切相关的股票反弹力度还是比较强的，大的背景，就像弢总讲的，主要还是7月31日政治局会议对于今年下半年的经济有个定调，今年下半年整个经济的不确定性还是比较大的，主要还是因为全球疫情导致了全球经济还存在下调压力，在下半年，国内肯定还是要通过基建、通过财政政策去托底。
基建就是基建开工端会更受益，基建开工端的一些行业就是工程机械、防水材料、水泥、减水剂等等，我们看到最近两周反弹力度都是非常强的。
工业周期很长时间，去年、前年就持有这个大方向的一些龙头公司，为什么会坚定持有？刚才讲了基建下半年要发力，这只是行业层面，还不是最重要的，持有这些龙头公司最重要的原因还是因为这些龙头公司未来的成长性会非常强，不管行业怎么样，只要行业不要断崖式下滑，只要行业在相对平稳的情况下，我觉得龙头公司未来的内生成长性还是非常强的。
当然，如果行业表现的更好，对于这些龙头公司有一个β加持，那就更好了。
所以我觉得下半年这些行业表现会比上半年更好，而且市场对于基建、对于房地产的担忧，其实基本已经反映在股价上了，股价表现弱了很久，弱的时间非常长，调整的时间非常长，调整的幅度也很大，工程机械龙头公司在访谈之前从高点跌了接近50%，整个市场对于悲观预期已经表现得非常充分了。
在悲观预期表现非常充分的情况下只要行业有一些边际上的好变化，股价就会表现得非常强，反弹会非常快。尽管最近两周有一个大幅反弹了，但对于下半年这个大方向，我觉得还是有比较大的机会。主要是因为数据现在还在预期阶段，我估计随着专项债加速发行，随着基建加速开工，我觉得四季度基建的数据，包括房地产的一些数据，下半年到四季度可能会表现得更好一些。整个龙头公司四季度在业绩层面可能会比上半年前三个季度表现得也更好，所以说下半年随着预期的好转，随着四季度业绩进一步抬升，我觉得整个龙头公司下半年都会有比较好的表现。
重点就是工程机械、建材的、开工端的一些行业，比如防水、减水剂、水泥，我觉得这些行业下半年都会有比较好的表现。
黄弢：确实刚才有段说到，上半年专项债发行的速度可以说是这么多年最慢的一次，只完成了全年的1/3，对于跟基建相关的产业链（包括房地产）确实造成了一定偏负向的影响，现在看起来加速是比较确定的，对于财政部的要求来讲，原来的要求肯定偏严一些，要求项目落地和债的发行，匹配度要求比较高，要求一比一的匹配才能发债，但现在市场也有一些声音，可能机制上会有所调整，为了加快发行，至少从市场角度来讲现在在往这个方向做积极理解，这是关于基建方面的东西。
房地产刚才你也提了，小伙伴也在问，大家都知道的那家公司，最大的那家民营房地产公司，最近绯闻比较多，有正面的也有负面的，负面的过一阵子就变成了正面，昨天出来的这个消息其实是比较偏正面的，说要卖资产，把车卖掉、把物业卖掉，同时又有相关方进行债务重组的意味，包括央企的房产公司也在参与。这是一个。第二，最近深圳的第二批集中供地先停，昨天听见的第二批集中供地也停。停了以后市场也在揣测，可能集中供地的模式上在条件上也会有一些变化。
变化至少对于地产公司来讲是有利的，大龙头公司债务的化解对于整个地产板块来讲是一个风险偏好的提升，供地模式的调整对整个行业的盈利模式和定价模式来讲也是偏有利的一个演化，所以可能这催生了今天地产板块、地产后周期一些东西的直接表现。
现在你对这个问题是怎么思考的？跟小伙伴分享一下。
李游：地产产业链主要是一些工程机械、建材，这些看得更多一点。上半年除了基建不好以外，整个地产受打压也是非常明显的，整个地产产业链其实表现都不好，前两天就已经有这样的新闻了，一些大地产央企过来提供流动性，这肯定是利好的。上两个星期我们经常发现很多后周期的建材股突然暴跌，为什么突然暴跌？主要是因为市场担心龙头地产公司会出现债务问题，出现了债务问题，你欠供应商很多钱，供应商回不了款会形成坏账，市场非常担心。所以我们看到前两个星期经常会发现一些建材龙头公司出现突然暴跌，但昨天的新闻应该说基本打消了这个市场的担忧，最近两天就可以看到前期受打压比较厉害的建材类（公司），无论是开工端的还是竣工端，表现都非常突出。
我觉得无论从基建还是地产端来看，下半年对于建材，工程机械，无论是开工端还是竣工端的行业，至少边际上看中短期之内都有比较大的好变化。
黄弢：这些行业里的公司，地产产业链相关的，工程机械也好、建筑材料也好，估值本身已经压到了比较低的状态，还是有龙头份额集中的故事，包括行业景气度起来，虽然有所反弹，但这个位置的性价比应该还是可以的。
也有小伙伴让你谈一谈你先发的基金，从咱们年初发的到现在，发现挺有意思，每次发基金都有板块给了你建仓的机会，倒车接游大师，最近是新能源倒车比较多，但你本身对行业的布局相对是比较均衡的，接下来都是给的建仓机会，跟小伙伴分享一下你对新基金的运行思路。
李游：新的基金产业智选，可能很多基民也买了，7月28日成立，那天正好大跌，因为它是7月28日收盘以后成立，其实没有抓住7月28日下午突然暴跌的机会，因为是3点以后成立的。
整个建仓最好的机会，最近一个月最好的一天就是7月28日那一天，因为产品成立晚了点，没有抓到机会，所以建仓需要更加谨慎。尽管新能源行业最近有些波动，但仍然是在一个很高的位置波动，并没有出现连续杀跌，它只是波动大，真正的连续杀跌是没有出现的。而且我认为新能源行业下半年可能不会有那种连续下跌给建仓机会（的情况出现），因为景气度很好。
新能源车8月份的数据环比乘用车的数据，新能源车的批发数据环比还有百分之十几的增长。
整个新能源汽车的渗透率，占传统汽车销售的渗透率已经到了15%，整个数据非常强。下半年我估计整个数据至少环比还是会往上走，所以说整个景气度并没有大幅下滑的风险。这是基本面的。
然后是流动性层面，大家非常担心是不是下半年流动性突然收紧，对于一些高估值板块会有比较大的压力，其实我们看到7月30日政治局给的大方向，下半年可能会比上半年，无论是财政政策还是货币政策，从边际上可能会更宽松一些。从国内来看，其实整个流动性的压力是不大的。
所以说尽管新能源汽车，包括半导体，这些涨了很多，估值确实也不便宜，但面临的流动性风险其实也不大，而且这些板块尽管不便宜，但没有大的泡沫，只是说偏贵，或是比较合理。所以我觉得从基本面和流动性的角度来说，新能源行业不会有那种连续下跌的情况，跟过年后这种情况是不一样的，这是从基本面出发。
如果是这种大的判断，建仓应该是比较慢的，希望市场提供一个非常好的机会，这就需要耐心等待，因为是新基金嘛，老基金我是非常看好的，我可以坚定持有，但对于新基金，它还是要有一个择时选择的，如果更便宜那就更好嘛，所以新基金建仓速度不会很快。
当然，老的、传统的板块前面也跌了很多，最近有一波大反弹，稍微建了一点，但建仓速度不是特别快，希望它们有一个短期回调，如果能再建就更好了。新基建总得来看建仓速度是比较缓慢的。
黄弢：是的。因为最近这个市场，7月底的波动也是有点意外，说实话大家也想不到在这么短的时间内会有这么快速的跌幅，从市场的角度来讲，有时候等着等着有意外惊喜、也有意外惊吓。从新基金的角度来讲，这种意外惊吓是好事，给了更好的建仓时间窗口，我非常同意你的观点，对于新基金，对于基民更好体验的角度来讲，平稳运行是需要的，不要简单博弈市场，刚才有个小伙伴问是全市场的还是行业的，这是全市场的基金产品，更多做一些偏现金制造、偏择时的选择利用。
也有小伙伴问：新能源何时再现超级机会？按7月级别的市场暴跌可能也不一定，现在你觉得新能源板块出现7月底那一周大级别的暴跌，看起来机会没有那么大，但如果真的出现了，我相信游大师一定会大力建仓，因为从长逻辑来看，对新能源、新能源车和光伏都非常看好。
昨天我和某家卖方聊到美国那边拜登不断出台各种各样的政策，从微观数据来看现在也非常好，半年时间多一些，美国的销量已经是去年全年的量了，30多万辆，去年整年就是30多万辆，现在今年已经到30多万辆了，今年全年能到70万辆左右的级别。
欧洲也非常快，国内也非常快，新能源这个行业的边际增速有时可能会出现大家想象不到的加速迭代的情况。
有个小伙伴问“新能源还能持有吗？”我相信结论是明确的，可以更多分享一下。
李游：如果投资者持有新能源的股票，或是持有新能源相关的行业基金，我觉得从中长期来看确定性还是非常高这个行业可以中长线坚定持有，短期因为前面两个月涨得非常快，涨得也非常多，如果短期出现大波动我觉得也很正常，对于已经持有的投资者，中长期可以坚定持有，但如果有的投资者基于短期考虑，适当获利回吐我觉得也比较合理，但中长期还是应该拿着大部分仓位。
对于一个新基金，或是没有持仓新能源类型的基金、没有买这个板块股票的，可以借这个大幅波动的机会在一个相对低的位置抄底，当然我的判断是不会出现很低的位置，因为景气度还在往上走，市场流动性的压力也不大，所以不会出现连续杀跌。
黄弢：最近这个问题我跟很多卖方交流的时候经常问他们一个问题，因为他们跟各家公募基金经理都有交流，我说最近新能源的波动比较大，整个市场的波动也比较大，传统价值股最近有所抬头，新能源板块相对弱一些，从基金经理的角度来讲，卖方同事接触的基金经理，他们会考虑大范围切换持仓的方向，往偏价值的方向转，他们绝大多数人给我的答案都一样，基金经理同志们，全市场选股的同事们，包括新能源布局更多的基金经理，有一点是一致认同的，波动可能会有，可能也不会小，新能源也好、半导体也好、军工也好，在高位出现波动，波动比较大，不排除会有这种情况，但波动完了以后他们对后面的分享出奇一致，因为流动性继续宽松，而且比原来预期的更宽松，在这种相对偏宽松的情况下成长类赛道还是作为机构投资者，特别是以公募基金为代表的机构投资者增配或持有的首选，这看起来是市场的一致预期，除非这个行业本身的增速出现了问题，新能源也好、军工也好、半导体也好，如果受到各种意外因素的干扰出现了增速上的严重问题，才有可能会出现真正意义上的下行。
如果不是这样，那它就是波动，从这个位置来讲，其实我自己的体验和感受是，客观来讲最近波动是比较大的，我们公司也有一个纯的新能源车的基金，多的时候一天能跌6个点，5个点、6个点最近出现过不止一次了，但反过来它某一天涨六七个点的时间也不少，它确实波动比较大。所以我的建议是，如果碰到大幅下跌，哪天又跌了6、7个点，甚至连续两天跌5个点、6个点的时候，如果原来没有配置的小伙伴，这时进来配置的胜率从短到中，我觉得都是比较大的，结合最近市场波动性的特征，我觉得可以做这样的操作。
为什么最近市场波动这么大，另一个小伙伴也问了这个问题，一开始我们也跟大家分享了，现在来自于政策层面的打压确实有点多。或者是媒体的打压，或者是政策的打压。
但政策打压的问题我更多理解为是媒体层面或公众号层面对某些话题的放大，它并不真正意义上就是政策的打压，回顾过去两三个星期，真正打压的其实只有校外培训这一个行业，政策是压制的，因为背后有很多现实问题，我想线上很多小伙伴们都有这种体会，家里有小孩的，大家实在是很焦虑。从不炒股票的角度来讲，我相信很多小伙伴是欢迎的，欢迎大家对于校外培训行业的压制，但这种模式作为海外投资人来讲确实会有点恐惧、有点担心，但其实我觉得从最新证监会的官员跟海外投资人的闭门会议反馈信息来看，其实已经清晰表态了，这是非常特殊的个案，它不是蔓延的状态。对于媒体提的那些话题，我自己理解也不是代表官方的意见，只是代表媒体本身。
从投资人的角度来讲，如果大家细细观察也会发现，现在负面新闻还是有，但对股价的冲击越来越弱化，反而对一些积极的信号、更利好的政策给出的正面反应更大，所以从这个角度来讲，我觉得大家的恐慌情绪应该可以放一放，不需要有那么大的担心，对这个问题我是这么看的。
沿着新能源的话题，因为最近有个非常热的话题，昨天盐湖复牌了，第一天对于整个板块局部是带崩的，但从方向来讲，它是新能源上游最重要的方向，小伙伴也很关心这个问题，对盐湖提锂板块以及行业估值的水平。
李游：昨天是盐湖龙头公司重新上市的第一天，昨天板块表现非常差，特别是上游，主要是盐湖重新上市以后把很多资金给吸走了，大概有300亿的成交额，对于一个板块而言就非常多了，导致了其它股票出现大幅下跌。
市场还有一点，从历史经验看，某一行业有一个龙头公司上市的话，基本上意味着这个板块，至少是短期见顶了，去年芯片的龙头公司上市以后，整个芯片板块歇了非常长时间，歇了一年，市场非常担心。
黄弢：疫苗的板块上市，疫苗也休息了一个季度。
李游：对。所以市场非常担心，既有资金效应，被吸走了，二是市场也担心短期情绪面是不是到了高点。
我觉得这都是合理的，短期这种担忧也是合理的，因为前期2-3个月涨得非常多，很多上游股票涨了好几倍，整个市场的情绪也在一个短期的高点，所以我觉得短期出现波动也是很正常的。
当然了，可能中长期我会更乐观一点，我觉得不会像芯片，也不会像过去其它行业那样，龙头公司一上市，一调整就调整个半年一年，我觉得会有波动，但调整时间不会很长，像芯片这样的行业过去几年其实还处于主题阶段，它对于市场情绪是比较敏感的，市场情绪对这个行业是最重要的，但新能源汽车不一样，新能源汽车是实打实的景气度攀升，龙头公司的业绩和估值相对也匹配，这一点跟芯片还是不一样。
所以我觉得即便有调整、即便有波动，时间不会很长，不会像半导体调整的时间那么长。我觉得仍然是短期的。
黄弢：刚才也说到整个板块，因为资源的属性，大家说起来全球的锂资源从地球表面算总账好像还挺多的，但很多锂只是理论价值，要把现实蕴含的锂提出来变成工业级使用的锂，从行业角度来看，现在我也听了很多大家的观点，不管是矿石提的锂还是盐湖提的锂还是云母提的锂，从产能规划和投产节奏来看，现在似乎跟新能源车放量的匹配度跟不上，可能大家对于新能源车放量的预期比锂的投产节奏预期，前者（车的量）放得更快，会使得上游锂的资源瓶颈在短期来看（无法解决），产业里有些公司的观点觉得2030年供求关系都比较紧张，使得锂的价格在一定期间内很难下去，往上看的概率更大，量同时在增，价格还在涨。从行业的从业人员和投资者的角度来讲，这似乎是当下的一致预期，所以从你的角度怎么看锂价未来一顿时间的表现？
李游：我觉得锂从长期来看还是个周期行业，为什么是周期行业？它跟很多中游行业不一样。为什么很多行业周期性强？因为它的产能扩张时间长，对锂的需求突然好了，即便需求很好，但要重新新增产能是需要很长时间的，因为是开矿嘛，无论是盐湖还是矿山，都需要开发时间，要新增产能、新建矿山，时间都需要很长，至少2-3年时间。老盐湖、老矿山要增产大概也需要半年到一年的时间。它是扩产周期需要时间比较长的行业，所以它的周期性强。
锂的需求很好时我没有，当需求开始下滑，当需求一般般的时候我的产能一下子释放出来了，价格就开始跌。
为什么还是周期行业？因为它扩产的时间长，它跟中游的行业不一样中游是制造业，扩产非常快，三个月、六个月，很多产能一下子就释放出来了，但新建矿山基本都需要几年时间，哪怕是矿山新增产能，也需要半年、一年以上的时间，所以它还是周期行业。
我个人的观点，短期比较紧张，可能今年到明年上半年还是一个供给偏紧的情况，整个碳酸锂、氢氧化锂的价格还会慢慢往上走。
但从中长期来看这个行业的价格也不可能始终保持在一个非常高的位置，为什么？
1、锂在地表上是非常多的，盐湖非常多，青海、海外……包括非洲很多没有开发的锂矿也很多，本身它不缺，只是缺少开发，但当需求起来的时候，价格涨到很高，涨到十几万，即便以前不赚钱的国内的盐湖，涨到十几万它也能够赚钱了，也能把纯度提得非常高。所以（锂）本身不稀缺，一旦景气度长时间，半年一年甚至更长时间维持在一个比较高的位置，（产能）还是会释放出来，这是第一点。
2、新能源行业需要降价。如果锂的价格始终保持在十几万，它对于下游是有成本压力的，新能源汽车要替代传统燃油车，还是需要降价，自上而下，锂矿、钴、镍，需要降价的。所以从整个行业逻辑和周期属性来看。
我觉得锂和其它金属从中期来看还是周期行业，不可能一直保持在比较高的位置，只是说短期来看，我们看半年，看今年下半年到明年上半年可能还是偏紧缺，但到了明年下半年不确定性就增高了，因为还是有很多矿山开始释放产能了。
黄弢：小伙伴接着这个问题问了，通胀期间炒什么？现在对这个问题，比如对于三季度看PPI会不会有二次冲顶的过程？因为CPI大家都不担心，主要担心PPI的价格会不会继续上行，从最近来看，今天电解铝的价格又快要接近前面的新高了，这还是在经济本身没有那么强的情况下，有些小伙伴可能知道，原来李游也管了资源主题的产品，在这种背景下，PPI通胀的阶段炒什么？或者说怎么看偏上游板块的投资逻辑？
李游：今年春节前后对于通胀/通胀预期的压力是更大的，但5、6月份以后整个市场对于通胀的忧虑大幅减轻了，工业品的价格还是在高位，但猪的价格跌了很多，我们知道，猪的价格下跌会带动其它相关替代品的价格（下跌），牛肉、羊肉，很多食品行业也会下跌，所以整个食品价格想返回对冲掉工品涨价的压力，尽管PPI还维持在较高的位置，但整个CPI压力不大，1%或者1%出头一点点，可能过年前后通胀压力会更大一点，但现在炒通胀这个概念不是特别强。
当然，我个人的观点是很多工业品的价格已经是处在本轮周期的高位了，比如海外定价的一些商品（黄金、铜），因为这些全球定价的商品跟美联储的流动性、货币政策密切相关，其实整个来看，美联储未来只可能收紧，再继续放流动性的概率不大了，而且收紧的概率会更大一些，从海外流动性的角度出发，我觉得一些金融属性非常强的商品，黄金、铜、有色金属，我觉得价格可能处于本轮周期的高点了。
国内定价的一些黑色商品：煤、钢，价格韧性非常强，包括电解铝，这些都是国内定价的，尽管有一些窗口指导，还有政治局会议说的“不要运动式减碳”，其实都是窗口指导。但整个价格的韧性还是非常强的，动力煤的价格调个几天又涨回来了，虽然没有创新高，但还是在一个前期比较高的位置振荡，这说明什么？说明过去几年供给侧改革和未来碳中和的长期效应对于钢、电解铝、煤这些行业的产能限制作用还是非常强的，尽管有些窗口指导，但窗口指导要释放产能还需要时间，不可能前期关掉的一下就能开，特别是一些资源行业，开起来需要很长时间，包括之前停掉的高炉基本开不了了，因为高炉一停基本就废了。
所以我觉得这些行业的价格可能有不要运动式减碳的压力在，再创新高的概率是不大的，再大幅往上的概率不大了，但我认为它的价格韧性会非常强，它会维持在一个历史比较高的位置来回振荡。
所以对于这些行业龙头公司的业绩，一定会非常好，盈利也会非常好，而且盈利的稳定性要比历史上任何时期都好，所以它们的股票我觉得有一个估值往上修复的需要，因为估值过去被压得比较厉害，大家都认为它是周期行业，波动会非常大，但我们看价格的韧性、盈利的韧性超过了我们所有人的预期，所以我觉得估值有向上修复的空间，特别是钢铁和电解铝，过去被认为非常差的行业，我觉得它们的修复空间会更大一些。
黄弢：有小伙伴非常关心稀土。
李游：最近稀土的价格涨，股票涨，主要还是跟着新能源板块涨，当然，从基本面讲，抛开股票只看稀土的价格，还是基本面跟过去不一样了，上一轮是2011年、2012年，那时稀土在做大幅整顿，因为2011年之前稀土都卖白菜价，2011年以后国家整顿这个行业，2011、2012年我们发现稀土的价格、氧化镨钕、氧化镝，轻稀土、重稀土的价格都涨得非常多。
但到2012年以后基本过去8-9年的时间，基本每年都有一个反弹，但每年反弹以后都跌下去了，因为每年都在谈打黑，最终打黑的效果不是很好，价格有一波小反弹以后最终还是跌回去了。但这次不一样，等了8-9年，2021年不一样，从量变到质变，打黑接近十年时间，过去十年每一年大家都觉得不是特别成功，但它总有量变到质变的结果，我觉得2021年就是质变，黑稀土已经非常非常少了，海外进口缅甸的矿，缅甸的新增矿已经不多了，会有大比例的进口，但缅甸矿也没有更多量出来。澳大利亚、美国两大矿山基本产能利用率也是比较高的，产量增无可增了，所以产能的增加只能依靠国内的配额，国内配额比较有序、缓慢地增长，有序缓慢的增长有时候跟不上（需求），特别是最近半年到一年的时间之内，因为整个新能源汽车大幅超预期，供给跟不上。
黄弢：加个10%就差不多了。
李游：供给跟不上的情况下氧化镨钕的价格涨到五六十万以后基本一直维持在比较高的位置，即便有波动也跟以前不一样，以前涨到五六十万立马跌回去，但这次我们看到涨到五六十万仍然在比较高的位置波动，说明整个需求非常好，供给（不足），确实黑稀土已经不多了，往往价格一旦涨上去很多黑稀土就出来了，但这轮不一样。
我觉得还是要重视这个行业的变化。
黄弢：确实，原来盗采总是控制不住，现在看起来真的是控制住了。
看来资源类的话题大家都比较关心，接着这位小伙伴想关心一下钴的问题。
李游：钴相对于锂是小行业，大家更关心锂的价格，只要锂的价格半年到一年之内，今年下半年，明年一至二季度，价格还是会往上涨的，所以钴的价格也很难下跌，它会跟着锂的价格涨。
至于涨幅或上升的速度怎么样，这是比较难确定的。
为什么？因为钴还是一个小行业，它跟贸易战的库存密切相关，如果大家预期比较一致的情况下，贸易战的库存会有一个弹性在里面，有炒作的成分在里面，相当于是有流动性溢价在里面，价格短期可能涨得非常高，总体方向还是往上走的，至于斜率，这个不太好判断。
黄弢：现在从行业的角度来讲，包括新能源，之前我们就车、光伏都聊得比较多，最近两三个礼拜从政策角度来讲储能出了不少政策，储能又成为相对偏新兴潜力的行业，从装机角度来讲现在才几个GW的水平，但远景看起来又非常大。要不聊聊储能行业的看法吧。
李游：我觉得储能是第三大赛道，前两大赛道是新能源汽车和光伏，第三大赛道就是储能，之前大家可能谈得不是很多，因为国内的量都非常小。为什么非常小，还是跟国内的峰谷电价价差不够大密切相关，因为储能成本还是比较高的，只有峰谷电价（白天跟夜晚）价差够大的时候用储能才经济，如果价差不大，增加一个储能在里面，晚上发电存储起来，其实成本还是比较高，因为价差不够大。
但前两个星期出了一个政策，未来要拉大峰谷电价，为什么要拉大？还是跟最近缺电相关，特别是用电高峰期是比较缺电的，因为峰谷电价价差不大，很多都集中在白天，集中在用电高峰期时用，如果把峰谷价差拉大，很多工商业或大工业可能就选择在用电量比较淡的一些时机用了。这个政策的主要作用是解决短期用电高峰的一些情况。
从中长期来看，如果拉大峰谷电价成为一种趋势，对储能绝对是利好，特别是用户侧，工商业或货用，峰谷电价价差拉大的话，储能的经济性立马就抬升了。而且未来随着电池的价格、随着磷酸铁锂的价格下跌，或者说未来随着经济性更强的钠电池用在储能里，储能未来的空间就非常大了，储能最利好的就是电池和逆变器环节，电池除了用在电动车里以外还可以用在储能，这是两大赛道，所以对于电池龙头公司来说它占据了两大赛道，这两大赛道的空间都非常大。
逆变器行业的龙头公司也占据了两大赛道，一个是光伏，光伏电站要用逆变器，储能电站也要用逆变器，所以它也是两大赛道。而且对于光伏行业、逆变器行业的龙头公司而言，储能因为基数比较低，可能未来未来增速（会非常高），增速贡献相对于电池行业会更大。因为电动车本身增速就非常快了，但光伏的增速不如电动车，如果加上储能上去，它对于增速的增量贡献会更大，所以我觉得对于电池和逆变器非常利好。当然，股票已经涨了很多了。
黄弢：龙头股票不知不觉在过去一年多涨了十倍，小伙伴问题比较多，抓紧时间把有些问题简单过一下。
三季度对标二季度前十大重仓，我可以代游大师说一下，三季度数据还没有出来，可以看过去历史的情况感知游大师的风格，总得来讲前十大的变化不那么大，还是以看行业长周期的维度做长期持有，这是一个大原则。
有些问题可以简单回答一下，上游的价格在期货市场和股票市场上现在基本有点同步的意思，原来可能期货先行，股票后行，（现在是）偏同步的状态。
美联储收紧的问题现在还看不到，至少到目前为止大家还看不到，所以如果它真的做很大力度的收紧，对于美股来讲一定意味着美股十多年牛市会有比较大的下行压力，但现在我觉得还没到时间点，时间窗口还没有到。
其它问题看一下，疫苗板块不特别多地展开说了，疫苗板块、传媒板块、医美、证券银行、食品饮料，我把这几个问题加总在一起，最后游大师对氢能源的问题做个回复。
疫苗板块，长期看我觉得这个板块已经越来越确定了，一次接种还不够，可能还需要再接种，疫苗成了偏反复消费的东西，因为它的效力不断下降，病毒本身不断地变异，但价格肯定是一路下行的，疫苗板块大概是这样的状态。
传媒板块，就像前面一个小伙伴提到的，是最近被打压的，除了教育以外相对受政策挤压更大力度的板块，海外上市的中概其实也都已经到了非常低的位置，虽然它的行业逻辑有些变化，但从长期来看互联网龙头短期不可能被替代，这个格局是稳定的，只是政策压制和短期增速的问题，长期我觉得这个位置还是非常合适的，包括最近我们刚成立了创金合信媒体基金，这个基金是真正的倒车，跌得非常多，我觉得这个基金是值得线上小伙伴重点关注的，因为它跌到了一个历史大坑的状态，比新能源这些跌的明显多得多，这是大家可以重点关注的，以一年维度来看，这个基金的绝对收益还是比较大概率的事件。
食品饮料的问题，昨天涨一涨，今天跌一跌，一样的，它也是受到了比较多的政策压制，以及新能源表现太好了，消费基金卖出消费股去追新能源，是资金配置的效应，但从盈利模式本身来看，包括大家争议最多的白酒，我觉得大家从商业模式、行业特征，从公司自身的质地来讲，毫无疑问还是A股那么多行业里非常优秀的行业，所以我觉得它长期的机会依然还在。
医美，我本身不太喜欢，说实话我不喜欢医美这个行业，但架不住线上很多小伙伴，90后、95后、00后消费的大趋势之所在，行业是没有问题的，但现在受政策压制更多，公司也稍微贵一些，因为我带有比较多的感情色彩，就不点评这个行业了。
证券银行还是有机会的，也属于今年表现最差的几个行业之一，银行和证券都是，估值的安全性，下面中报就开始了，大家会看到银行总体的中报水平应该都不错，会比大家预期得更好，这几个板块至少安全性是没问题的，这几个问题我统一回答。时间原因，让游大师最后就氢能源的政策跟小伙伴做个互动。
李游：氢能源板块最近1-2个星期涨得非常好，主要是因为拜登的讲话，他支持新能源汽车，新能源汽车也不单单指锂电，还可能指氢能，也有可能包含了氢能在里面，我们看最近板块，它还是跟着美国的政策密切相关。
但我仍然氢能源仍然处于一个主题阶段，它跟锂电不一样，锂电有业绩支撑，业绩和估值相匹配，但氢能仍处于偏早期的主题阶段，这个阶段考验的还不是择股，而是考验大家对于情绪、对于择时的把握，这个可能更重要。所以我觉得它仍然处于早期阶段，在早期阶段，它的持续性是不够的，可能每年都会炒一炒，炒完以后又会有一段长时间的调整，所以对于这样的板块，我觉得见好就收吧。
黄弢：新能源，游大师目前管理的几个产品，我最后做一个简单总结，布局其实主要是两个方向：一是新能源车和光伏这两大景气赛道，再加上传统的，高端制造里的工程机械、化工、建材，现在产业智选这个基金里会适度往一些别的高端制造行业的龙做延伸，其实投的要么是景气赛道最好的，要么就是最代表中国未来先进制造各个行业最强者的集合。
我相信这两个方向都比较符合我们现在整个中国经济发展的大方向都是立足于制造业为本，大家从最近的政策解读可以看出来，对服务业来说，政策总的来说是偏压制的，对于三产的东西都是偏压制的，包括互联网本身来讲。但最鼓励、最支持的方向毫无疑问就是制造业，所以对于制造业这个大方向来讲，未来这个行业里会出现非常多的强大公司，在中国很强，在世界也很强，从这个维度来讲，我相信游大师目前管的好几个产品，未来会有足够多的好公司做选择，在最景气的赛道和最强成长赛道里，挑出好公司，基金业绩自然就会以螺旋上涨的方式回馈持有人，希望线上小伙伴能更多支持创金合信，更多支持和关注游大师的基金产品。今天非常感谢大家的参与下次再见。
李游：好，再见。
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
风险提示：本文所提到的观点仅代表个人的意见，所涉及标的不作推荐，据此买卖，风险自负。