不看PB,ROE不过是个旁氏骗局罢了

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假设两家门店:

A店铺,资产价值评估为1亿,年利润1000万,用ROE来说就是10%,分红率50%,每年分红500万

B店铺,资产价值评估为5000万,年利润1000万,用ROE来说就是20%,分红率50%,每年分红也是500万

B当然比A好了,同样的资产可以创造更多的价值,这是显而易见的。

但是市场不存在傻子把B以5000万的价格卖给你,来让你赚到A的利润,而实际情况往往是极端的情况:

A店铺你花5000万就能买下来,用PB角度来说,就是0.5PB,也就是说你花5000万的投入就能得到1000万的利润,分红500万。

资金投入实际年收益率25%,分红率10%

B店铺你得花5亿才能买下来,用PB角度来说,就是10PB,也就是说你花5亿的投入才能同样得到1000万的利润,分红500万。

资金投入年收益率2%,分红率1%

十倍的真金白银收益率差距,你说有傻子会买B吗?

当然有,而且满市场都是,挤破头哦。

因为他们相信把B店铺的“价值”吹上天,还会有更傻的傻子,花更高的价买下来,收割别人口袋里的钱,这可比每年只赚1000万的利润爽多了。

而且更多的傻子还会因为在无比难受的相对收益差距下,把A店铺以4000千万,甚至3000万的地板价卖掉,去买入B店铺,然后再大吹特吹自己“打不过就加入”的英明决策。

直到B店铺达到一个流动性平衡,市场中的增量钱耗光了,该卖A店铺的也都卖了,没有更多的流动性可以推高B店铺的价格,甚至无法维持,B店铺的价格泡沫就会崩溃。

其实市场上为啥周期性的价值与所谓的“成长”切换就是那么回事。

 $贵州茅台(SH600519)$   $舍得酒业(SH600702)$   $宝钢股份(SH600019)$  中国神华 中金黄金 紫金矿业 万科A 格力电器 中国平安

精彩讨论

Animiracle2021-06-13 22:02

这个案例很有意思,美国很多上市公司就是用类似的方法扩大roe的。A有100万净资产,每年利润20万,roe20%。但如果我能以1%利率发债(美国现在低利率),回购70%的净资产(股权置换为债权),现在净资产30万元,利润19.3(减去0.7的回购债务利息),roe则有64%。所以我一直在怼那些说相对A股美股估值不算高、泡沫不大的人,人家估值不高,但利润泡沫严重(roe虚高),一加息都完蛋。

寓言佳2021-06-13 20:44

这个问题我想过的,按照ROE的理论,你和你的同事假设年收入都是100万,你的身家一个亿,拥有上海多处豪宅,而你的同事只有一套价值500万的房子,你的ROE就是1%,你朋友的ROE是20%,居然在二级市场上你朋友的市值更高!按照ROE理论,一个企业盈利一样的情况下,还可以通过馈赠自己的不怎么赚钱的资产从而提高自身的价值。类似于你年收入是100万,而你家里有100公斤黄金,假设黄金价格稳定不变,你可以把你们家的黄金送给别人家达到提高自己家ROE的手段,于是,你送的越多,你们家ROE就越高,从而你们家就越值钱,这简直极其荒唐。

流放疯2021-06-13 20:58

普通人一开始肯定不傻啊,肯定不信,然后机构就进行长时间的洗脑,然后普通人甚至聪明人也参与进来,最后洗的机构自己都信了,然后一起崩溃。

流放疯2021-06-13 20:56

其实都是欧美那边玩剩下的,很多年前就有卖厂房和土地减少资产,然后租回来让ROE好看的神操作。

yw先生2021-06-13 21:34

不看PB,只看ROE就是耍流氓

全部讨论

2021-06-13 20:38

坐看傻子互掏腰包

还有个利润增速在里面(A的利润增速可能是3%(假设是工商银行,B的利润增速是15%,假设是茅台),否则这么容易对比大家都看清了。

roe要都折算成1pb的 才可以比较

2021-06-13 22:29

我把话放这,节后要是报团股暴跌,就可以看到散户鬼哭狼嚎了,实在忍不住去接盘了

2021-06-13 21:42

你这投资体育老师教的吧,差价可能夸张,但是没你这么瞎扯, 市场假设是,分红再投入可以获得同样20% roe, 而a是10%, 明白吗

分行业吧,重资产行业肯定要看PB,但对轻资产行业PB不是很重要。比如药企,最值钱的是手里的药品批文及影响网络等无形资产,这个用PB是衡量不出来的。

特别有意思的话题讨论,转发了,@ericwarn丁宁 你来研究下,对比下你的“理论”,为这种“做”高的ROE付高PE的价格,是否合理?

另外我想引申一下,就楼主这个话题,很容易想到轻资产和重资产行业,同样的利润,轻资产ROE比重资产ROE高,PE也比重资产高很多,是否合理?其实这个问题,真要具体问题具体分析了。
1.要看增长空间,如果都没空间了,利润都是真实的现金流利润,那么重资产和轻资产都能大额分红,差异不大;如果有增长空间,轻资产如果没有其他因素限制,能比较容易地做出增长,而重资产需要积累资本(利润再投入或者融资)才能做出同等增长,那么轻资产占优。
2.得关注资产质量。重资产业务,要运作就有资本投入(工厂,设备,原材料,土地等),除了生意经营风险外,这个资产本身就有贬值的风险,在经营过程中发生资产减值,会减少当期利润,而轻资产没有这个顾虑。
3.看利润率。一般轻资产利润率高于重资产(不是绝对的),从两方面来讨论,一方面,利润率高,经营杠杆低,销售价格的波动对利润率影响不大,周期性弱;利润率低,经营杠杆高,销售价格的波动对利润率影响大,周期性强。一般利润率低,周期性强的股票,市场给的估值会低一些。另一方面,同样的利润,利润率低的营收就高,像银行地产这种,经营过程中有道德风险,特别是地产,高管权力大,过手的资金量足,很容易滋生贪腐问题,损害股东利益,报表利润减少。轻资产就相反,市场给的估值高,大股东反而愿意输送利益给公司,做高报表利润,股价大涨后减持套利(杠杆原理,比如100PE的轻资产公司,大股东输送进公司1亿利润,市值涨100亿),地产公司就是个例子,喜欢输送利益给物业公司。

总之,ROE,轻重资产,不同模式的生意到底该给多少估值,是很多维度的东西影响的,就像楼主所说的,别看到一个高ROE,就无脑给高估值。

2021-06-14 11:32

其实高roe只能说明你的资产增值会很快,说的也只是个增速问题,有可比性的前提下,同样的资产体量,高roe公司被认为是资产质量好,一点毛病没有,前提一定是要有可比性才行。在下看来,pb高与低,说的不过是个过去式问题,属于回顾性研究指标,而roe可以看做是前瞻性研究指标,至于怎么选择使用,肯定是结合起来看最佳,因人而异吧,对于个人来说,不同的资产体量阶段,对应不同的选股策略,灵活变通比一味的苛求某一个指标的独到之处,可能更可取一些。

ROE=PB/PE

光看Roe就是误导人,很合理的是PEG,即PE除以净利润增速,小于一才开始考虑。