接受红周刊采访问答

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2018年6月23日接受证券市场红周刊采访问答:

提问:想请您谈一下您的背景,我看您之前是理工科出身,现在在医药这个领域,不管是在雪球还是自己投资,您是怎样进行这样转型的呢?

黄建平:我做投资超过十年了,在前面研究过多个行业,比如说水电、银行、保险、白酒都研究过,但是研究医药是近三年的事情,因为比较感兴趣,越看越有意思,你能了解最前沿的医学技术信息,对公司和行业了解越来越深的时候,觉得可以看懂一些公司了。从国内公司可以看到国外了,对于行业,去拜访这些公司,参加一些学术会议,各个方面综合来看,觉得越来越清楚,越来越有意思,只要想学,还是能够深入了解的,没有想象的那么难。

提问:比较难的是您从一个外行人进到内行。

黄建平:理工科的话,对于生物学,高考的时候都是考的,实际上是有一定基础的。当然我也是从头开始学,比如说把细胞生物学的教科书买来,大学的教科书买来,重新开始学,花很大的精力。看医药也比较麻烦,因为每周都有新的药被批,重点的药,重点的靶点都要去跟,我们做研究,每周都要去更新自己的数据库,长期积累下来,实际上就是用这种比较笨的办法来做。

提问:您的知识学习也好,投资经历也好,能不能简单谈一谈,您怎样来看一支医药股有没有投资价值,您的投资逻辑是什么?

黄建平:对于药品来讲,实际上创新药的风险是比较大的,仿制药的风险是比较小,但是仿制药的问题是没有定价权、竞争激烈,大家都仿,价格就比较低,看仿制药和创新药是不一样的。

看仿制药,前几年这个逻辑就比较成立,有一家公司,我大概在两年多前去看,他是中国首仿的龙头,未来几年专利过期的药品他都覆盖了一遍,基本上大部分进度排名前三,四年股价没涨,市盈率20倍,有一些新药靶点,我觉得这里面肯定有一个会成功,所以他的市值,利润翻一倍以上概率是非常大的,两年前买入,前不久涨了三倍。

新药,因为风险比较高,需要更深入的看,同一靶点,要对比中外这个靶点效果怎么样,临床数据怎么样,评估单品的成功率,再综合这个管线的厚度,这个管线比较宽广,一个失败无所谓,十个里面有两三个成功就可以,在这种情况下,估计一下他未来的五年、十年,他的盈利能力是什么样的,还有他的销售团队怎么样,研发团队怎么样,综合来进行评估,当然也只有在非常确定性和安全边际高的时候才能动手。

提问:您刚才谈到创新,仿制,医药器械这些,相对来说,您看好哪一块儿?

黄建平:目前来讲,A股和港股的医药股都被炒得有点过了,放个五年、十年可能会赚钱,但是两三年之内可能不一定能赚钱,因为超支了。刚刚我讲的仿制药,以前这个逻辑能成立,未来这个逻辑不一定成立,中国仿制药毛利率80%-90%,美国仿制药毛利率只有50%左右,为什么?因为他们药品质量都是一致的,中国的药品质量以前没做一致性评价,药品质量是不一致的,有的公司可以卖得贵,有的可以卖得便宜,现在一致性评价,大家都一样,未来只要有三家以上,毛利率可能会大幅度下降,仿制药公司的市值,天花板是看得见的。

新药这一块儿也被炒得有些过了,我觉得美国有一些公司,十倍、二十倍市盈率的公司,有些很有潜力,预期投资收益率是不错的。另外,国内的医药股里面,医药流通领域,目前还是比较便宜的。

提问:那这个领域,是大家之前一直对他的投资机会没有发掘呢?

黄建平:因为最近有一个波折,两票制之后,医药公司的负债就会大幅上升,因为有账期。以前他们相当于从医药公司拿货,并不是直接卖到医院,而是中间卖给中间商,再卖给另外一个中间商,中间商再卖给医院,他卖给下一个中间商的时候,账期很短,但是现在直接卖给医院,医院好几个月账期,上游厂家你要马上给他钱,所以他的负债就会越来越高,有一些大的医药流通企业就会受限于这个,扩张暂时比较慢,扩张比较快的,负债又会比较高,大家就会担心这个事,我觉得这恰恰就是一个好的机会。因为中国医药流通行业的集中度会大幅提升,总量每年还有接近双位数的增长,负债提高只是成长的烦恼。

提问:您不看好中药的理由是什么?

黄建平:中药有些消费的我觉得还凑合,但是有些中药是拿来治病的,因为它的效果是没经过评估的,所有目前的中药都没有严格的三期双盲对照临床数据来证明效果和副作用,所以现在药监局新的政策,除了经典老方都要做临床,通过临床的难度是非常大的,以前忽悠一下就过去了,近两年基本上没有什么新的中药被批,未来这个趋势也是这样。所以中药的天花板是比较低的。

另外,我觉得没效果或效果副作用不明确的药物,终究会出问题的,也是危害社会的。

提问:之前大家对于中药的看法,都说他是A股的特色,只有A股市场有,很有独特性。

黄建平:特色其实没什么意义,特色在投资上是没有什么意义的。

提问:而且对于创新药这一块儿,您的看法跟很多人也不一样,我看其他嘉宾,可能对于创新药还是相对比较乐观的。

黄建平:我认为基本面是好的,利润增速也还可以,很快,但是你不能把价格炒得太高,并不是看衰基本面,就是目前的估值情况下要谨慎。

基本面是可以的,医药行业的未来一定会发展得很大,这个毋庸置疑。60年代的人是中国第一个人口高峰,他们最多时每年生2500万人,80后是他们的子女,也是每年生2500万左右,现在人口出生率已经落到1500万左右。人口高峰到60岁的时候就是2020年,也就是2020年后面的十年就是第一个人口高峰,老年化,需求肯定很大,中国人均GDP在增长、收入在增长,每年医保基金都是双位数增长的,虽然要控费,为什么控费呢?因为消耗速度不能超过它的增长速度,并不是医药消费国家控制不增长,只是你不能超额增长,增长的结构要好,不能买乱七八糟的吃了没效果的药,还是要搞好药,所以进行一致性评价,对新药批准做改革,国外进口很快,国内支持创新,所有政策都会使中国进入非常大的医药市场,短期不可能超过美国,但离美国会越来越近,未来中国出现巨头基本上概率是非常大的。

但不能恶炒,最近一两年好多翻了好几倍了,我有支医药股票一年半翻了三倍,这哪吃得消?我两年前研究它的管线时还没人关心,现在新药上市大家就轮番炒,短期来看还是不要太头脑发热还是要从长计议。

刚才说拿十年可不可以?我说可以,但如果看不好风险也很大,比如有些公司,不思进取的,搞些老药来玩一玩,长期来看还会被淘汰的,所以中国未来排名前列的公司并不一定都是现在上市的公司,有些新的生物医药公司很猛,创始团队都是在国外大药企工作过的留学博士,又有资本加持,所以他们有机会成为中国最好的医药公司之一。

提问:无论是龙头或者不是龙头。

黄建平:对,都要谨慎,不要被市场影响想法。

提问:中美贸易战对于医药行业有没有影响?

黄建平:这个目前还联系不上,中美贸易还没有结果,另外,关税降低了一点点,没有什么大的影响,中国药企正在往国际上走,有少数药企已经在中美同步临床了,马上就要全球上市这些药品,中国药企大概率会走向国际,少数有希望成为世界医药巨头。

提问:比如说哪类公司有这种潜质?

黄建平:创新药,激励到位,研发实力强,有战略眼光,紧跟世界前沿靶点,研发投入高,销售能力强的企业。

提问:就看整个创新药的背景,或者是政策方面,还是相对利好是比较多的。

黄建平:基本面没问题,基本面很好,就是现在炒得有点透支了。

提问:我们看港股市场,对于一些创新药上市,也是门槛特别低,这一块儿其实对于他们来说,也算是一个利好。

黄建平:对于他们来讲是好事,资本充足,临床开发就会快一点。

提问:因为很多股票是A、H股同时上的,这些医药股,现在A股和港股,医药股的差价,或者是估值,或者说投资机会。

黄建平:我所能看到的范围内,香港和A股的医药股,我找不到特别便宜的,要么我看不懂,要么我找不到。

提问:那您的投资组合里面还有医药股吗。

黄建平:还有,比较便宜的医药商业、美股医药,A股也有,少数公司不舍得卖,像谈恋爱谈了很长时间,不舍得分手那种。

提问:除了医药股以外,有没有其他的板块,或者是在这一轮调整当中,基本面有比较好的?

提问:黄总专栏当中有提到银行。

黄建平:银行是蛮便宜的,包括保险,还有一些其他的,能找到不少。

提问:您给我们讲讲,您看银行的逻辑?

黄建平:银行以前的逻辑比较容易,但是现在要谨慎了,银行除了四大行以外,其他的股份制银行,目前面临很大的问题,就是存款停止增长了,拉不到存款。一方面是因为货币基金在抢,大家理财意识提高了,以前钱就放在银行躺着,现在特别是大城市、中大城市很少人会把钱放在银行里面躺着,要么买货币基金,要么买私募基金、公募基金或者是理财产品了,存款成为居民理财最后的一个选项。股份制银行,去年存款就开始停滞了,今年一季度也是停滞的,只有大行,因为网点比较多,布局到农村、城镇,那些地方人的理财意识不高,工具也比较少,所以他们增长还是可以的。还有一个,他们网点比较足的话,对公开开户比较多,比如说大家的工资卡大多开在大行,工资卡发的工资收入,每年工资在里面,活期存款也是逐渐增高的。总体来讲,大行短期问题是不大的,大家都便宜,但是股份制目前面临困境。

提问:股份制,大家都觉得招商银行作为龙头的话,看好。

黄建平:招商银行是股份制里最好的,整体上还是不错的,但是他也是面临同样的问题,就是存款拉不到,存贷比已经比较高了,再往上走的空间比较小了,非息收入的增长,目前在银行增长也比较慢,因为保险公司现在自建队伍,自己卖自己的保险了,不在银行卖了,很少了。另外一个,现在买私募基金,公募基金的渠道比较多了。还有一点,微信支付和支付宝,这种移动支付对银行的品牌有很大的打击,为什么呢?我们基本上不需要知道我是哪个银行的卡,以前说你有招行的卡,白金卡或者更高端的,一拿出来,觉得有面子,有品位,能代表什么,现在不需要这些东西了,所有银行卡绑在手机上都一样用,银行被去品牌化,长期是一个威胁。

提问:未来有没有什么可以突破的方向呢?

黄建平:招行在做招商银行的手机App,他有两个,一个是掌上生活,还有一个网上银行的App,做得都挺不错,但是支付上跟微信和支付宝比,很难有优势。

提问:这个估值,大家都说他现在是一个十年大底,估值较低的话,您是否考虑?

黄建平:估值肯定很便宜,买了肯定不亏,但是赚多少要分析,有的可能赚不了多少,我们做资产管理肯定要有一个目标,不到那个线,我们不一定会去买。

提问:上一场论坛当中,大家关于医药整体上来说,其实跟您的观点这样看也差不多,您整体上对于医药是偏谨慎的是吗?

黄建平:现在是偏谨慎的,我两年前就开始买,现在我觉得偏谨慎,最近一两年太火热了,大家都往上面拼,无论是一级市场还是二级市场,都太火了,但是医药的基本面确实是好的。我刚刚在上面讲,未来十年,2020年之后,60年代那一批老年高峰就来了,需求肯定是很旺盛的。

提问:有的特别看好一些心脑血管,心脏病、糖尿病,您呢?

黄建平:这个总体上讲没错,这些行业都很好,都需求很旺盛,但是这里面一个是估值的问题,另外一个是,不一定现在这些企业就能受益。比如说心脑血管,大部分都是仿制药,大家拼得很厉害,你现在看不到区别,我们做投资肯定要看五年以后的事情,现在一两年看不到太大的区别,两年之后,可以看到有非常多的公司在同一个产品上都过了一致性评价,这个时候大家就杀价,杀得很厉害,毛利率肯定会下降。所以不能这么简单看,糖尿病好,高血压好,就去买这个公司,不一定的,还是要具体问题具体分析。

提问:假如说你是一个价值投资者,他不太考虑最近一两年的投资收益的话,还是看到更长远,您觉得医药行业?

黄建平:我觉得还是创新药上面,我们买的也是创新药,长期收益还凑合的,现在很多人凑个热闹追热点去买,就需要谨慎了。有些仿制药被炒得太高,有些公司未来长期,可能就徘徊在这个股价了,就值这么多钱,透支了五年、十年的估值,这是有可能的。

提问:如果看好创新药的话,就从创新药的角度来说,怎样去挑选呢?

黄建平:大部分人是不具备挑选能力的,这个话听起来有点直白,创新药其实比较复杂,不懂的话,还是买指数基金比较好一点。如果说想去研究,还是要一步步搞清楚吧,因为专业知识确实比较复杂,我每天都在学习,包括现在每天都在跟。

提问:您最开始是做什么的?

黄建平:以前是宝钢的工程师。

提问:就是因为对投资感兴趣。

黄建平:对,2014年开始做私募基金。

提问:您最早接触股票是什么时候?

黄建平:大学的时候。

提问:您那会儿投资关注点在哪个领域?

黄建平:一个一个领域去研究,比如说银行,我看了很多年了,白酒,水电,都看了很多年了,我记得你们以前有一位,也是红周刊的记者,他最早采访我的时候,当时采访的内容是高端白酒五粮液和茅台,至今翻了六七倍了。


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精彩讨论

黄建平2018-06-27 09:08

现在这个规模对我来说其实非常小,因为买的公司都是几百亿几千亿市值,流动性充足,投研决策是我自己在做,其它事务都是雪球私募的工作人员支撑,我可以专心做投研和决策。
巴菲特一个人管理数千亿美元,道理是一样的,这个行业很特殊,并不是人多就有用。

优的良士2018-06-27 09:14

雪球做的这个平台不错,基金经理只管投资决策,执行、操作和其它杂事雪球的私募平台帮做了,这样雪球也赚钱,基金经理还省事,真不错。

布谷992018-06-27 09:13

决策这个事儿并不是人数越多越好,不然拉个中国足球队过来决策了。人多的决策那是大机构做的事,做错了拉个垫背的,你这个错了你就是垫背的,所以必须彻底负责啊

子商十一征2018-06-27 09:59

黄总的回答要比林园靠谱得多!

全部讨论

2018-06-27 09:59

黄总的回答要比林园靠谱得多!

2018-06-27 11:50

写得不错,对行业判断水平相当准备,很多医药股如恒瑞医药复星医药两年股价涨了三倍以上可业绩这两年仅仅每年增长10-20%,这样的票早晚要下跌,如恒瑞复星不跌是不可能的,只是在熊市中它们是最后一个下跌的品种罢了。而对于银行判断也是相当不错,如农行现价买入分红率达到5.15%,净资产打7折,长期看这个价持有只亏时间不亏钱,N年前有一个较大领导开会时与我们讨论股市,当时大家以为浦发银行不行了,他说:如果浦发银行倒了,那上海就倒了,上海倒了全国怎么样?现在我可以说农业银行工商银行这四大行倒了,那中国股市还存在吗?这个价持有四大行,你担心什么呢?如果真的四大行倒了你要钱还有什么用?你还有什么几吧股可炒呢?相信国家是炒股的前提。

2018-06-27 11:42

老黄,我想起,,你以前的ID叫每天一个更好?

2018-06-27 09:05

黄总是北科大的校友吗?

一直想问下黄总,现在管理规模也不小了,您的基金背后有团队吗?还是所有事务您一人包办?

2018-06-27 08:51

结尾的“当时采访的内容是高端白酒五粮液和茅台,至今翻了六七倍了”是亮点

2018-06-27 08:48

刚认购你建平二期,看了访谈更有信心

胡猜两个,不知道对不对
看仿制药,前几年这个逻辑就比较成立,有一家公司,我大概在两年多前去看,他是中国首仿的龙头,未来几年专利过期的药品他都覆盖了一遍,基本上大部分进度排名前三,四年股价没涨,市盈率20倍,有一些新药靶点,我觉得这里面肯定有一个会成功,所以他的市值,利润翻一倍以上概率是非常大的,两年前买入,前不久涨了三倍——中生
因为最近有一个波折,两票制之后,医药公司的负债就会大幅上升,因为有账期。以前他们相当于从医药公司拿货,并不是直接卖到医院,而是中间卖给中间商,再卖给另外一个中间商,中间商再卖给医院,他卖给下一个中间商的时候,账期很短,但是现在直接卖给医院,医院好几个月账期,上游厂家你要马上给他钱,所以他的负债就会越来越高,有一些大的医药流通企业就会受限于这个,扩张暂时比较慢,扩张比较快的,负债又会比较高,大家就会担心这个事,我觉得这恰恰就是一个好的机会。因为中国医药流通行业的集中度会大幅提升,总量每年还有接近双位数的增长,负债提高只是成长的烦恼——国药

2018-06-27 08:41

好谦逊啊,完全不是黄总在雪球的风格